Новый Папа

[Sergei1980]

Сообщение от kappelan

Поэтому хлопец на ресепшене и посмеялся с Папы

Он уже уволен?

[alex68]

Сообщение от Sergey09

Вы опередили меня, коллега Сам собирался скопипастить этот отрывок из Писания.
И Вы абсолютно правы. Ветхий завет основной упор делает на Закон, на соблюдение предписаний свыше, тогда как, Иисус Христос, помимо того, что был Спасителем, являлся к тому же, и реформатором. Как тут не вспомнить изгнание менял из храма, "милости хочу, а не жертвы", "прощать не до семи, а до седмижды семидесяти раз", критику разводного письма и многое другое.

Видимо не одного меня этот эпизод из деяний апостолов поверг в недоумение. Человек продал дом, дал им денег и поплатился жизнью за это. Непонятно.

[kappelan]

Сообщение от Sergei1980

Он уже уволен?

В статье написано, что Папа относся к насмешкам с христианским смирением и терпением. Может СМИ проследят дальнейшую судьбу "наполеона"

Сообщение от alex68

Видимо не одного меня этот эпизод из деяний апостолов поверг в недоумение. Человек продал дом, дал им денег и поплатился жизнью за это. Непонятно.

Вы тоже невнимательно читаете? Вроде бы, черным по-белому выписана проблема. Перевожу с синодального на русский

"Мужик с женой продали дом и решили пожертвовать гроши, отдавать все было жалко, а казаться праведным хотелось. Поэтому часть грошей оставили себе, остальное принесли мол: "Вот все что выручили, примите люди дорогие, ничего себе не оставили". Ну, а Петр ему: "Блин чувак, ну зачем же Богу врать-то? Это ж твое имущество, сколько хочешь столько и жертвуй, хошь половину, хошь пять процентов. Но врать то зачем?" Тот хлобысь и замертво"

Что же тут непонятного?

[alec]

Не помню, кем была рассказана притча про человека который утоп, не дождавшись помощи от бога. А потом ему на небесах втолковали, что ему лодки посылали неоднократно. А он все " чуда" ждал. Наш мир материален, трехмерен и в нем действуют определенные законы. Поэтому в повседневной жизни мы говорим "бог наказал" или "бог дал" применительно к совершенно обычным вещам. Поэтому одновременно умереть два здоровых человека в одном месте могли только если съели чего нибудь (действительно бог наказал) или кто-то (или) что-то был(было) "перстом божьим". Может и Петр, может и исполнившись духа святаго. Но мне ближе, по моей натуре, склонной к ереси, все же такая версия:

Сообщение от kappelan

Что же тут непонятного?

Сообщение от kappelan

именно Петр при всех хряцнул Ананию по башке, а потом и с женой расправился. А после этого пошел исцелять людей и проповедовать Христа...

Добавлю еще немного, три раза отречься от Христа - апостол. Один раз зажать часть денег - покойник. Т.е. согласно идеи того, кто это придумал (явно не Петр) на Христа временно забить можно, а деньги церкви не додать - повинен смертию. Понятно, что это историю, не красящую раннее Христианство специально оставили в устрашение пастве. Деньги - святое.

Потому что у этой истории есть другая версия.
13Из посторонних же никто не смел пристать к ним, а народ прославлял их.

Муж и жена были агенты и цель их была дискредитировать апостолов. Т.е. они приходят, лгут и... ничего. Но вышло как вышло (даже без рукоприкладства) и это послужило укреплению веры. Действительно чудо. Действительно - Петр святой.

[kappelan]

Сообщение от alec

Понятно, что это историю, не красящую раннее Христианство специально оставили в устрашение пастве. Деньги - святое.

Имеете право на такое мнение

Но как быть с другими событиями описанными в Деяниях? С теми же исцелениями или подсадные утки были все?

Или вот ситуация:

6 Пройдя весь остров до Пафа, нашли они некоторого волхва, лжепророка, Иудеянина, именем Вариисуса,
7 который находился с проконсулом Сергием Павлом, мужем разумным. Сей, призвав Варнаву и Савла, пожелал услышать слово Божие.
8 А Елима волхв (ибо то значит имя его) противился им, стараясь отвратить проконсула от веры.
9 Но Савл, он же и Павел, исполнившись Духа Святаго и устремив на него взор,
10 сказал: о, исполненный всякого коварства и всякого злодейства, сын диавола, враг всякой правды! перестанешь ли ты совращать с прямых путей Господних?
11 И ныне вот, рука Господня на тебя: ты будешь слеп и не увидишь солнца до времени. И вдруг напал на него мрак и тьма, и он, обращаясь туда и сюда, искал вожатого.
12 Тогда проконсул, увидев происшедшее, уверовал, дивясь учению Господню.

Вопрос был не в деньгах вовсе. Или Павел собственноручно выколол его глазцы слово Горлум какой-то?

[Sergey09]

Сообщение от alec

Добавлю еще немного, три раза отречься от Христа - апостол. Один раз зажать часть денег - покойник. Т.е. согласно идеи того, кто это придумал (явно не Петр) на Христа временно забить можно, а деньги церкви не додать - повинен смертию. Понятно, что это историю, не красящую раннее Христианство специально оставили в устрашение пастве. Деньги - святое.

Если Вы верующий человек, то конечно, признаете, что без воли Всевышнего ни один листок с дерева не падает на землю, а уж тем более смерть 2 людей. Перечитайте Библию, там ясно говорится устами самого Спасителя, что Петру предстоит отречься от него трижды. Значит, так было надо к вящей славе Господа. Что бы впоследствии простить и возвысить Петра не только над обычными людьми, но и отличить его среди апостолов. Тот же Павел (Саул), преследовал ранних христиан как только мог, но мало того, что его никто не наказал, впоследствии он стал одних из наиболее верных и уважаемых почитателей Христа. Одним словом, в обычную человеческую логику и уж тем более в какую-то юридическую осмысленность, происшедшее с Ананием соженой не укладывается, но мы можем предполагать об истинном смысле и предназначении подобного развития событий, в конце концов верить, как христиане, о небессмысленности и аксиоматичной правильности деяния Господа. Вспомните, опять же из Писания, где человек уподобляется глине, а Господь горшечником, лепящим из нее сосуды для высокого и низкого предназначения. При этом не объясняя никому ничего и не спрашивая разрешения на изготовления конкретного горшка!

[kappelan]

Сообщение от Sergey09

Вспомните, опять же из Писания, где человек уподобляется глине, а Господь горшечником, лепящим из нее сосуды для высокого и низкого предназначения. При этом не объясняя никому ничего и не спрашивая разрешения на изготовления конкретного горшка!

Кальвинизмом попахивает

[Sergey09]

Сообщение от kappelan

Кальвинизмом попахивает

Нам ли, батенька, часофилам (!), ставить под сомнение швисский кальвинизм

[kappelan]

Сообщение от Sergey09

Нам ли, батенька, часофилам (!), ставить под сомнение швисский кальвинизм

Вот, вот и я о том же. Дурного Швейцария не поставляет

[Rubar]

Сообщение от kappelan

Вот, вот и я о том же. Дурного Швейцария не поставляет

http://www.hodinkee.com/blog/in-dept...atek-philippes