Бронников - деревянные часы - Страница 9 - Часовой форум Watch.ru
 
Вернуться назад   Часовой форум Watch.ru > Разные часы > Старинные часы и карманные часы
Регистрация | Забыли пароль?

Старинные часы и карманные часы

Форум о старинных и карманных часах.
Ответ
 
Опции темы
  #81  
Старый 22.09.2021, 12:48
Аватар для uhrolog
uhrolog uhrolog вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 14.02.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 8,722
Сказал(а) спасибо: 3,385
Поблагодарили 4,274 раз(а) в 3,082 сообщениях
А этот кусок настоящего вятского капа с дыркой для часов, я купил. Но часы подделывать, честное слово, не буду!



Ответить с цитированием
  #82  
Старый 22.09.2021, 17:03
АГЕНТ 242 АГЕНТ 242 вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 08.04.2013
Адрес: россия
Сообщений: 5,764
Сказал(а) спасибо: 344
Поблагодарили 2,303 раз(а) в 1,907 сообщениях
[quote=iskendir12;6306729]А вот с деревянными часами проще.Подделывать легко,денег поднять можно......
Так легко ,что первый Бронников здоровье потерял,и делал 6 лет....И правда ,легкотня......
Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо! АГЕНТ 242 за это сообщение:
Badrov1 (25.09.2021)
  #83  
Старый 22.09.2021, 17:11
Аватар для uhrolog
uhrolog uhrolog вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 14.02.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 8,722
Сказал(а) спасибо: 3,385
Поблагодарили 4,274 раз(а) в 3,082 сообщениях
Первый Бронников зубья у шестеренок считал, конструкцию придумывал, чертежики рисовал, а потомкам уже образцы и станки оставил... Нынешним копировщикам уже картинки в инете помогают.
Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо! uhrolog за это сообщение:
iskendir12 (22.09.2021)
  #84  
Старый 22.09.2021, 17:28
iskendir12 iskendir12 вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 07.12.2008
Адрес: Темиртау Казахстан
Сообщений: 1,345
Сказал(а) спасибо: 263
Поблагодарили 677 раз(а) в 509 сообщениях
Тот же Лексей делает красивые вещи,думаю что он смог бы за месяц сделать,не смотря на кривые ноги,у него нормальные руки.На украине много грамотных спецов,да и Питер Москва не хуже.Там заводы часовые закрылись,а спецы остались,снабжение было хорошим.Кто то же смастерил такую штуку.Сейчас примет к сведению пожелания трудящихся и выдаст *на гора* пробную партию!))) Если китайцы за дело возьмутся,да еще с лозунгом-Каждой советской семье по часам Бронниковых к концу пятилетки,то ваще хорошо! Заживем по царски!)))
Ответить с цитированием
  #85  
Старый 22.09.2021, 17:56
Аватар для uhrolog
uhrolog uhrolog вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 14.02.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 8,722
Сказал(а) спасибо: 3,385
Поблагодарили 4,274 раз(а) в 3,082 сообщениях
Искандер, вы с ногами не переборщили?
Ответить с цитированием
  #86  
Старый 22.09.2021, 21:55
America America вне форума  
Новичок
 
Регистрация: 19.06.2018
Адрес: Архангельск
Сообщений: 44
Сказал(а) спасибо: 21
Поблагодарили 17 раз(а) в 12 сообщениях
Пожалуйста, Уважаемый граф, скажите... ход цилиндр или анкер. Реально сложно разглядеть. Заранее нижайший поклон и спасибо.
Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо! America за это сообщение:
Badrov1 (25.09.2021)
  #87  
Старый 22.09.2021, 22:28
lexei lexei вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 10.01.2018
Адрес: Марс, каньон Ио
Сообщений: 5,133
Сказал(а) спасибо: 507
Поблагодарили 6,071 раз(а) в 2,648 сообщениях
Цитата:
Сообщение от Laureus Посмотреть сообщение
Реставрационная мастерская Эрмитажа обнаружила самые ранние часы "Бронниковых". И в самом лучшем сохране. В музеях мира все выставленные экземпляры датируются более поздним выпуском и с явными признаками старения.

Экземпляр 183х годов, с деревянным корпусом и деревянными деталями в состоянии NOS (утрирую, конечно) - это круто. Однако Эрмитаж не стал выкупать данный экземпляр.
И? Что из этого следует? Это как то говорит о подлинности предмета? Точно нет. Для коллекции Эрмитажа предмет мягко говоря не в тему, что бы лезть в приключения с закупкой. Эрмитаж (как и любая государственная бюджетная организация) это не скупка в подвальчике. Когда музею предлагают на закупку предметы их сначала копится какое то количество, потом собирается комиссия и решает что им надо, а что нет. Если надо, то запускается процедура приобретения. Так как нынешний владелец не готов расстаться с ними тыщ за двадцать, то такая покупка будет согласовываться с вышестоящей конторой (МинКульт), с обоснованиями, комиссиями, закладыванием денег в бюджет и прочей трехомудью. Долго, больно и без гарантии на успех. У министерства может оказаться свое видение ситуации. А вообще предлагать вещи музею можно только либо по глупости, либо от большого отчаяния.


Цитата:
Сообщение от Laureus Посмотреть сообщение
Даже не позвонили коллегам из Русского или Политехнического музеев, Оружейной палаты и прочее, не рассказали, что есть экземпляр, самый ранний, руки самого Семена Ивановича, не предложили посмотреть/выкупить (жалко упускать, уйдет за кордон или будет испорчен апельсинами...).
Видимо вы не совсем понимаете тонкости взаимоотношений между музеями.
Что касается возраста предмета, то что говорит их нынешней владелец не имеет никакого значения. Любой потенциальный покупатель (если он здоров и вменяем) это будет слушать в последнюю очередь. Все нормальные люди, если они не являются экспертами, в таких случаях прибегают к услугам третьей стороны. При покупке б/у ролекса так все мастерские в округе избегают. Думаете любители приличного антиквариата дурнее?

Цитата:
Сообщение от zavarow Посмотреть сообщение
Не понимаю, почему эти часы не могут быть ноунеймом рубежа веков, когда таких делалось достаточно немало, а купить можно было сравнительно просто (кстати, примерно по цене пиджака в магазине готового платья ). Производителей в Вятке хватало.
Да легко, почему бы и нет. Правда это надо подтвердить и желательно со ссылкой на источники. Не на мутную жэжэшечку или третьесортный часовой сайтик, а например на домовые книги г Вятка того периода. То есть найти эти книги, найти тех людей, кто этим занимался, имена, адреса и прочее. Если это имело место быть, то оно там записано. Если вы это сделаете, цены вам не будет. Если что, домовые книги не единственный источник, вариантов много, я их так, для примера привел.
Цитата:
Сообщение от Laureus Посмотреть сообщение
Самый ранний экземпляр, который хранится в музеях, в частности в The Physics and Math Salon of Dresden, вроде как 1850. Экземпляры, которые всплывали на аукционе Antiquorum или Christie's, тоже датировались не ранее 1850-х.

Судя по проданным лотам, самый дорогой был в 2002 (деревянные 29900 CHF, Antiquorum). Далее, по сути, одно понижение. 16100 CHF (2005, Antiquorum), 18600 CHF (2009, Antiquorum), на 3х аукционах 2013_2014 там же не нашли покупателей при оценке 8_15 т.CHF, 16250 CHF (2011, Christie's), далее 8750 CHF (2012, Christie's)...

Пс.
По данным музеев, Бронниковыми было выпущено ок. 500 экз. Достаточно, чтобы оставшиеся часы классифицировать по эпохам/стрелкам/типам механизма и тд. Обычно так выстраивают хронологию моделей. Однако, судя по всему, это отсутствует напрочь.
Вы совершенно правы. Так как Бронниковы вряд ли вели серьезную архивную работу своей деятельности и издавали прейс-куранты, то скорее всего никаких однозначных первоисточников, позволяющих по тем или иным признакам однозначно определить их часы либо чьи то еще, то систематизация возможна лишь по косвенным признакам. Но она возможна. Из всей этой массы можно вычленить часы с безвопросной историей происхождения, найти среди них привязки к тем или иным историческим моментам и построить взаимосвязь между внешними отличительными признаками, конструктивными особенностями и периодом изготовления. На все это уйдет не год и не два. Может и не пять. Первый вопрос - кто этим будет заниматься? Второй вопрос - с какой целью. Денег на этих знаниях совершенно точно не заработаешь. Я это точно знаю.


Что касается подделок. Подделка делается только с одной целью - бабла срубить. И ничего больше. Если рассматривать изготовление деревянных часов с точки зрения зарабатывания денег, то никакого смысла подделывать Бронниковых нет. Можно делать свои часы и вероятнее всего это будет куда более выгодным занятием. Можно у Даневича спросить, он подтвердит. Ну и к тому же слава, почет и прочие тщеславные плюшки прилагаются.
__________________
Я не комментирую, не отвечаю на вопросы и не читаю личку.
Ответить с цитированием
Эти 3 пользователей сказали Спасибо! lexei за это сообщение:
Badrov1 (25.09.2021), clockclub (22.09.2021), REZM (02.10.2021)
  #88  
Старый 22.09.2021, 22:30
Аватар для clockclub
clockclub clockclub вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 11.11.2008
Адрес: Ростов на Дону
Сообщений: 1,997
Сказал(а) спасибо: 364
Поблагодарили 1,534 раз(а) в 876 сообщениях
Забанили его.
Не вижу там анкера. Хоть колесо там и похоже на анкерное, но работает судя по всему примерно как у цилиндра, даже больше на дуплекс похоже( обычный, а не китайский)
Ответить с цитированием
Эти 3 пользователей сказали Спасибо! clockclub за это сообщение:
America (22.09.2021), lexei (22.09.2021), uhrolog (23.09.2021)
  #89  
Старый 22.09.2021, 22:52
Hitmah Hitmah вне форума  
Временно заблокирован | Temporarily blocked
 
Регистрация: 24.03.2018
Адрес: Германия
Сообщений: 1,323
Сказал(а) спасибо: 81
Поблагодарили 360 раз(а) в 314 сообщениях
Подделывать никто не будет.
Странные заявления.
А если просто сделать часы в таком стиле ?
Кроме Даневича.
Иностранных мастеров. Хоть кто то знает ?
А они есть или были.
Вот к примеру.
Нажмите на изображение для увеличения
Название: iap_640x640.3003661843_h2is6u07.jpg
Просмотров: 75
Размер:	49.3 Кб
ID:	3291409 Нажмите на изображение для увеличения
Название: 03c31f30e429fe8e993a5b88473189bf.jpg
Просмотров: 76
Размер:	45.0 Кб
ID:	3291410
Ответить с цитированием
  #90  
Старый 22.09.2021, 22:53
lexei lexei вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 10.01.2018
Адрес: Марс, каньон Ио
Сообщений: 5,133
Сказал(а) спасибо: 507
Поблагодарили 6,071 раз(а) в 2,648 сообщениях
Цитата:
Сообщение от clockclub Посмотреть сообщение
Забанили его.
Не вижу там анкера. Хоть колесо там и похоже на анкерное, но работает судя по всему примерно как у цилиндра, даже больше на дуплекс похоже( обычный, а не китайский)
На этих часах либо дуплекс, либо крючковый. Либо вариации на эту тему. А вообще у Бронниковых вполне себе цилиндровые спуски есть.
__________________
Я не комментирую, не отвечаю на вопросы и не читаю личку.
Ответить с цитированием
Ответ


Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Деревянные часы Ego Обзоры и информация 14 25.08.2016 09:31
Деревянные часы Sezare950 Необычные часы 4 24.01.2016 01:07
Деревянные часы Trops Статьи и литература о ремонте часов 2 12.02.2013 08:07
Деревянные часы Trops Необычные часы 13 30.12.2009 19:30


Часовой пояс UTC +3, время: 01:16.