Форум о часах
Вернуться назад   Часовой форум Watch.ru > Все о часах и про часы > Общий раздел
Регистрация | Забыли пароль?

Общий раздел

Все о часах и про часы, что не входит в тематические разделы.
Ответ
 
Опции темы
  #31  
Старый 15.10.2014, 10:01
Baroque Baroque вне форума  
Доступ временно ограничен | Temporarily restricted access
 
Регистрация: 03.12.2009
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 3,883
Сказал(а) спасибо: 8,647
Поблагодарили 20,145 раз(а) в 8,619 сообщениях
Цитата:
Сообщение от Vladimir Landau Посмотреть сообщение
почему при таких наценках, маркетинге, стоимости брэнда и прочих несправедливых присвоениях добавочной стоимости
Маркетинг= таких наценках, стоимости бренда, прочих несправедливых присвоениях добавочной стоимости.

Поправил немножко. А то в устах многих маркетинг звучит как развод. Типа Панераи стоят максимум штуку а остальное это маркетинг.
Мануфактурный миханизм в патеке или ролексе это тоже маркетинг кстати...
Ответить с цитированием
Эти 2 пользователей сказали Спасибо! Baroque за это сообщение:
Agriz (15.10.2014), Vladimir Landau (15.10.2014)
  #32  
Старый 15.10.2014, 10:35
Аватар для Lokust
Lokust Lokust вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 22.06.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 918
Сказал(а) спасибо: 63
Поблагодарили 1,176 раз(а) в 305 сообщениях
Цитата:
Сообщение от Baroque Посмотреть сообщение
Типа Панераи стоят максимум штуку а остальное это маркетинг.
Мануфактурный миханизм в патеке или ролексе это тоже маркетинг кстати...
патек или ролекс всегда были часами банкиров, топ-манагеров, "акционеров гаспрома" и прочих вовремя и безнаказанно хапнувших (кроме форумчан конечно )
а панерай были часами для водолазов, которые маркетинг умело всунул в нишу часов для банкиров. в отличие от дип блю или реакторов, которые не менее брутальные и водолазные, но прекрасно себя чувствуют за счет массовости.
именно "Панераи стоят максимум штуку а остальное это маркетинг", именно.
__________________
Рекорд, Луч, Полет, Ракета 24-ч., Электроника - Сигнал, Электроника 5, Casio Twincept АВХ-22, Casio AL-180, Casio G-Shock 5600, Casio Edifice EFA-132PB, Orient FUG0Q009B6
Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо! Lokust за это сообщение:
Yogan (15.10.2014)
  #33  
Старый 15.10.2014, 10:38
Zemlemer80 Zemlemer80 вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 23.08.2014
Адрес: Липецкая обл.
Сообщений: 114
Сказал(а) спасибо: 138
Поблагодарили 327 раз(а) в 50 сообщениях
Прочел тему и возник такой вопрос к людям разбирающимся в часах и маркетинге одновременно , до какого уровня цены можно сказать что это адекватная цена за часы=качественное устройство для измерения времени и получения от его использования некоего эстетического удовольствия, а где уже та грань, когда в цене гораздо бОльшую часть играет "история марки", легенда, и тд и тп. Ну то бишь пример для конкретизации моего вопроса:
скажем часы за 3 тысячи рублей и часы за 45 тыс рублей вторые реально лучше первых в 15 раз? Ну хотя бы в 10. Здесь все ясно, что видимо да. А вот часы за 45 тысяч и часы за 450 тысяч? А за 4,5 млн ?
Где примерно та граница (по цене) когда доля бренда в цене улетает в космос оставляя далеко позади реальную стоимость устройства?
Ответить с цитированием
  #34  
Старый 15.10.2014, 10:51
Baroque Baroque вне форума  
Доступ временно ограничен | Temporarily restricted access
 
Регистрация: 03.12.2009
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 3,883
Сказал(а) спасибо: 8,647
Поблагодарили 20,145 раз(а) в 8,619 сообщениях
Цитата:
Сообщение от Lokust Посмотреть сообщение
патек или ролекс всегда были часами банкиров, топ-манагеров, "акционеров гаспрома" и прочих вовремя и безнаказанно хапнувших (кроме форумчан конечно )
а панерай были часами для водолазов, которые маркетинг умело всунул в нишу часов для банкиров. в отличие от дип блю или реакторов, которые не менее брутальные и водолазные, но прекрасно себя чувствуют за счет массовости.
именно "Панераи стоят максимум штуку а остальное это маркетинг", именно.
Пичалька.
История и аудитория патека гораздо длиннее и шире чем история безнаказанно хапнувших и их численность.
Про маркетинг грустно все тоже, именно большинство людей далеких от маркетинга так себе его и представляют
Ответить с цитированием
  #35  
Старый 15.10.2014, 11:03
Аватар для Vladimir Landau
Vladimir Landau Vladimir Landau вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 26.02.2013
Адрес: Россия, Москва
Сообщений: 3,741
Сказал(а) спасибо: 4,323
Поблагодарили 8,729 раз(а) в 2,334 сообщениях
Отправить сообщение для Vladimir Landau с помощью Skype™
Цитата:
Сообщение от Zemlemer80 Посмотреть сообщение
Где примерно та граница (по цене) когда доля бренда в цене улетает в космос оставляя далеко позади реальную стоимость устройства?
Думаю тут нет "перегибов", дело в том, что для того, чтобы часы покупали, их ценность в глазах покупателя должна быть хоть как-то соизмерима с себестоимостью. Модель похожа на казино, игроки должны выигрывать не менее 25% от общего оборота, иначе утрачивается вера в возможность выиграть. Поэтому в среднем доля маркетинга в часах одного уровня будет одинакова.
Конкретнее - максимальная доля маркетинга будет в часах с "историей", именитый антиквариат тут бьёт все рекорды.
__________________
А теперь я еще и поэт
http://www.stihi.ru/avtor/vladimirlandau
Ответить с цитированием
  #36  
Старый 15.10.2014, 11:54
MisterFOX MisterFOX вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 10.09.2014
Адрес: Rostov
Сообщений: 104
Сказал(а) спасибо: 22
Поблагодарили 79 раз(а) в 31 сообщениях
Цитата:
Сообщение от Zemlemer80 Посмотреть сообщение
Прочел тему и возник такой вопрос к людям разбирающимся в часах и маркетинге одновременно , до какого уровня цены можно сказать что это адекватная цена за часы=качественное устройство для измерения времени и получения от его использования некоего эстетического удовольствия, а где уже та грань, когда в цене гораздо бОльшую часть играет "история марки", легенда, и тд и тп. Ну то бишь пример для конкретизации моего вопроса:
скажем часы за 3 тысячи рублей и часы за 45 тыс рублей вторые реально лучше первых в 15 раз? Ну хотя бы в 10. Здесь все ясно, что видимо да. А вот часы за 45 тысяч и часы за 450 тысяч? А за 4,5 млн ?
Где примерно та граница (по цене) когда доля бренда в цене улетает в космос оставляя далеко позади реальную стоимость устройства?
В часах не сильно силен, но отличие от других товаров по сути нет. Тем более сейчас. Маркетинг немного знаю.
Итак... Этой границы по сути нет. И она постоянно меняется. Так как бренд можно раскрутить и люди будут уже платить не за соотношение цены/качества, а за маркетинговую составляющую товара. А раскрутить можно легко, причем почти с нуля. К часам наверное это не всегда применимо, но у каждого бренда свои способы. Как пример, классический способ раскрутки бренда из учебника маркетинга - сигареты марки Парламент.
Как продать людям товар по завышенной стоимости? Ведь хороший табак и так есть. Куча марок вокруг. И тут дядьки из Филлип Моррис смекают как поднять продажи. Особенно у нас в стране, где понты дороже денег...
Фирма закупает средний по качеству табак. Делает яркую и броскую упаковку. и внимание, искусственно завышает цену в 2 раза!!! Фсе, клиент готов к употрбению!!! Супер премиальные сигареты, броское название, яркая упаковка и цена... главное ЦЕНА!
Кстати, поэтому сигареты «Парламент» являются маркетинговым феноменом. В Америке уровень их продаж по-моему около 3 % от уровня всех продаж, А в России он около 16%. Компания удачно сыграла "на понтах" русских людей. а что мешает часовым компаниям делать такое? Способы могут различаться, но сути дела это не меняет. Меняется лишь стратегия продвижения. Япония делает упор на ненужные тех. прибамбасы. Немцы и швейцарцы на историю бреда, якобы суперкачество товара и нереальную красоту.
Поэтому стоимость швейцарских часов падать не будет, а продажи будут расти и расти. Понты понты понты. Надел крутую марку и ты в высшей лиге... Вдруг понимаешь что у тебя хороший вкус и пошло-поехало...
Еще один из ярки примеров это фирма Apple. Вот у кого нужно учиться зарабатывать деньги. Вот где маркетологи сильны.
Ответить с цитированием
  #37  
Старый 15.10.2014, 12:27
Аватар для LuckBet
LuckBet LuckBet вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 07.03.2010
Адрес: СПб
Сообщений: 4,683
Сказал(а) спасибо: 2,322
Поблагодарили 3,742 раз(а) в 2,042 сообщениях
Цитата:
Сообщение от Lokust Посмотреть сообщение
патек или ролекс всегда были часами банкиров, топ-манагеров, "акционеров гаспрома" и прочих вовремя и безнаказанно хапнувших (кроме форумчан конечно )
а панерай были часами для водолазов, которые маркетинг умело всунул в нишу часов для банкиров. в отличие от дип блю или реакторов, которые не менее брутальные и водолазные, но прекрасно себя чувствуют за счет массовости.
именно "Панераи стоят максимум штуку а остальное это маркетинг", именно.
пасиб, поржал
но не переживайте и у вас когда-нибудь получится купить что-то подобное.
мы в вас верим!

Цитата:
Сообщение от Zemlemer80 Посмотреть сообщение
скажем часы за 3 тысячи рублей и часы за 45 тыс рублей вторые реально лучше первых в 15 раз? Ну хотя бы в 10. Здесь все ясно, что видимо да. А вот часы за 45 тысяч и часы за 450 тысяч? А за 4,5 млн ?
Где примерно та граница (по цене) когда доля бренда в цене улетает в космос оставляя далеко позади реальную стоимость устройства?
нельзя по соотношению цен рассчитать разницу качества.
там нелинейный прирост, т.е. если цена 1:10, то качество вполне может быть 1:2.
да и оценка "лучше" очень субъективна.
если хочется провести хоть какую то границу, то стоит смотреть именно на полный состав затрат (в том числе и того, что обсуждается в данной теме) того или иного бренда, а не конкретного изделия.

лично я в этом вопросе придерживаюсь такого мнения:
если изделие А лучше изделия В (хоть на 5%), то А может стоить сколько угодно дороже В, т.к. В не может предложить качество А.
сколько бы не кричали о разнице цен, позиционировании, понтах, накрутках и т.п. - А все равно остается лучше В (яблоко vs самсунг ).
а платить ли за это - каждый решает сам.
Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо! LuckBet за это сообщение:
Agriz (15.10.2014)
  #38  
Старый 15.10.2014, 12:33
MisterFOX MisterFOX вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 10.09.2014
Адрес: Rostov
Сообщений: 104
Сказал(а) спасибо: 22
Поблагодарили 79 раз(а) в 31 сообщениях
Цитата:
Сообщение от LuckBet Посмотреть сообщение
если хочется провести хоть какую то границу, то стоит смотреть именно на полный состав затрат (в том числе и того, что обсуждается в данной теме) того или иного бренда, а не конкретного изделия.
Согласен. Как минимум рассчитать себестоимость производства одной штуки без учета остальных расходов. Но и тут можно ошибиться. Например реализация какой-либо почти не нужной, но технологичной приблуды может существенно увеличить стоимость. Ведь компания может специально удорожить какую-либо модель.
Ответить с цитированием
  #39  
Старый 15.10.2014, 12:36
Baroque Baroque вне форума  
Доступ временно ограничен | Temporarily restricted access
 
Регистрация: 03.12.2009
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 3,883
Сказал(а) спасибо: 8,647
Поблагодарили 20,145 раз(а) в 8,619 сообщениях
Цитата:
Сообщение от MisterFOX Посмотреть сообщение
Как минимум рассчитать себестоимость производства одной штуки без учета остальных расходов.
Себестоимость расчитать не видя бухгалтерию Вы не можете даже приблизительно
Кстати расчет стоимости/себестоимости/маржинальности это так же задача маркетологов
Ответить с цитированием
  #40  
Старый 15.10.2014, 12:47
MisterFOX MisterFOX вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 10.09.2014
Адрес: Rostov
Сообщений: 104
Сказал(а) спасибо: 22
Поблагодарили 79 раз(а) в 31 сообщениях
Цитата:
Сообщение от Baroque Посмотреть сообщение
Себестоимость расчитать не видя бухгалтерию Вы не можете даже приблизительно
Кстати расчет стоимости/себестоимости/маржинальности это так же задача маркетологов
а кто говорит что это легко? Я вот не знаю почти ничего о часах. Поэтому сделать этого не могу. Так, только прикидки. А стоимость рекламы например рассчитывал и рассчитать могу. Так как работал с этим. Себестоимость телефона можно посмотреть на спец. сайте. С часами труднее конечно. Но определенные выводы можно сделать и из рекламной кампании и статей в Интернете. Тут даже дело не столько в себестоимости, сколько в стратегии продвижения, читай "впаривания" покупателю. Какими-бы не были супердорогими часы, их же нужно продать, причем все больше и больше. Надо же как то залить в голову покупателя мысль о том, почему он должен покупать все больше и больше часов, и за все более возрастающую стоимость. И чем более это заметно, тем меньше стоимость самих часов и больше переплата за бренд, за имя. Тут есть 2 пути. Можно агрессивно прорекламировать товар, влить сразу кучу денег и количество покупателей увеличится. Но поняв что это всего лишь реклама они больше не вернуться за покупкой. тут нужно поддерживать долгосрочную связь с покупателями, чтобы они покупали и покупали. Таковы сегодняшние реалии.
Я конечно могу быть не прав, это лично мое мнение.
Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Опять о брендах с большой историей probe Общий раздел 4 07.09.2012 19:26
Маркетинг и дизайн Ориента FreeezzzZ Orient 52 10.12.2011 11:28
Почему Panerai в итальянских брендах? leshikvtumane Panerai 5 03.03.2011 10:26
Маркетинг KDV Общий раздел 90 01.07.2009 12:57


Часовой пояс GMT +3, время: 02:48.

Google Analytics