Genossensch Germania - Часовой форум Watch.ru
 
Вернуться назад   Часовой форум Watch.ru > Разные часы > Интерьерные часы
Регистрация | Забыли пароль?

Интерьерные часы

Форум о настольных часах, напольных часах, настенных часах, включая часы с кукушкой.
Ответ
 
Опции темы
  #1  
Старый 26.02.2019, 18:29
Аватар для TatynaS
TatynaS TatynaS на форуме  
Форумчанин
 
Регистрация: 31.05.2015
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 3,906
Сказал(а) спасибо: 3,627
Поблагодарили 6,124 раз(а) в 2,753 сообщениях
Genossensch Germania

Проснувшийся интерес к фрайбуржцам продолжу темой Germania (1871-1899).

Germania - самый крупный и лёгкий объект для исследования / идентификации. Любой механизм, похожий на фрайбуржский, с серийным номером больше 170_000 можно смело считать Germania.
С начала производства механизмы шли с маркировкой "Genossensch. Germania" с якорем и литерами RG (первые 20 тысяч), затем исчез якорь, осталось только "Genossensch. Germania" (ещё 30 тысяч).

Нажмите на изображение для увеличения
Название: 5.png
Просмотров: 293
Размер:	357.2 Кб
ID:	2495611 Нажмите на изображение для увеличения
Название: 302980.jpg
Просмотров: 256
Размер:	215.1 Кб
ID:	2495612

После долгое время до 200-тысячных номеров клеймо встречается крайне редко. Зато последние 50-60 тысяч номеров в активе три клейма:

Нажмите на изображение для увеличения
Название: 204_053.jpg
Просмотров: 273
Размер:	377.0 Кб
ID:	2495614Нажмите на изображение для увеличения
Название: 231_643.jpg
Просмотров: 309
Размер:	118.4 Кб
ID:	2495615Нажмите на изображение для увеличения
Название: 254_592.jpg
Просмотров: 263
Размер:	244.7 Кб
ID:	2495616

Но опознавать механизмы из середины серии, имея начало и конец уже намного проще. Была ещё на механизмах такая надпись "Freiburg i/Schl".

Нажмите на изображение для увеличения
Название: 196_003.jpg
Просмотров: 248
Размер:	246.2 Кб
ID:	2495617

На нашем форуме слово "Germania" встречается крайне редко, поэтому рекомендую польский форум и NAWCC в качестве источника информации.

Кстати, вот график от американского знатока John Hubby.

Нажмите на изображение для увеличения
Название: Germania Dating Chart.jpg
Просмотров: 298
Размер:	100.6 Кб
ID:	2495618

P.S. Постараюсь в ближайшие дни проанализировать свою базу данных и выделить моменты, характерные только для этой фирмы.
__________________
Fugit irrevocabile tempus
Ответить с цитированием
Эти 9 пользователей сказали Спасибо! TatynaS за это сообщение:
Bonewur (26.02.2019), Chemy (26.02.2019), koshky (26.02.2019), moremann (27.02.2019), NickFMS (26.02.2019), Vasiliy K (04.03.2019), Vladimir RRTR (07.01.2020), Vlarus (04.03.2019), yuras4 (01.04.2019)
  #2  
Старый 26.02.2019, 22:32
Аватар для Chemy
Chemy Chemy вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 28.05.2010
Адрес: Россия Москва
Сообщений: 469
Сказал(а) спасибо: 171
Поблагодарили 234 раз(а) в 154 сообщениях
Приличная производительность за десять-одинадцать лет более 100 тысяч часов нашлепали, и где они все?
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 26.02.2019, 22:38
Bonewur Bonewur вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 17.08.2017
Адрес: Köln
Сообщений: 140
Сказал(а) спасибо: 47
Поблагодарили 98 раз(а) в 43 сообщениях
Цитата:
Сообщение от Chemy Посмотреть сообщение
Приличная производительность за десять-одинадцать лет более 100 тысяч часов нашлепали, и где они все?
Я за этот месяц 4 штуки видел. Встречаются довольно часто.
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 03.03.2019, 15:06
Аватар для TatynaS
TatynaS TatynaS на форуме  
Форумчанин
 
Регистрация: 31.05.2015
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 3,906
Сказал(а) спасибо: 3,627
Поблагодарили 6,124 раз(а) в 2,753 сообщениях
Germania – самая консервативная из всех фрайбуржских фирм.
Всю свою историю они использовали циферблаты с римскими цифрами и секундной стрелкой. Популярные в 1890-ых годах циферблаты с лилиями у них встречаются редко.

Нажмите на изображение для увеличения
Название: 10_154.jpg
Просмотров: 296
Размер:	49.2 Кб
ID:	2501070 Нажмите на изображение для увеличения
Название: 162_116.jpg
Просмотров: 304
Размер:	88.3 Кб
ID:	2501132

Анкер очень узнаваемый, сменные паллеты зафиксированы со стороны передней платины.

Нажмите на изображение для увеличения
Название: 138_916.jpg
Просмотров: 260
Размер:	62.1 Кб
ID:	2501072

Штанга маятника наверху имеет латунную накладку треугольной формы.

Нажмите на изображение для увеличения
Название: 58_801_.jpg
Просмотров: 257
Размер:	561.6 Кб
ID:	2501073

Все механизмы на винтах, ограничители движения маятника – штырьки расположены очень низко.

Нажмите на изображение для увеличения
Название: 30_169_.jpg
Просмотров: 244
Размер:	336.0 Кб
ID:	2501074

Линза маятника с обратной стороны нумеровалась, но № на механизме и № на линзе совпадали достаточно редко. Позже и вовсе перестали её нумеровать.

Нажмите на изображение для увеличения
Название: 4_723_м.jpg
Просмотров: 237
Размер:	254.6 Кб
ID:	2501081

Дальше детали:

Два вида кронштейнов:

Нажмите на изображение для увеличения
Название: 4_723_К.jpg
Просмотров: 232
Размер:	236.7 Кб
ID:	2501082 Нажмите на изображение для увеличения
Название: 177_752.jpg
Просмотров: 215
Размер:	142.6 Кб
ID:	2501083

Два вида поводка маятника:

Нажмите на изображение для увеличения
Название: 58_801__.jpg
Просмотров: 203
Размер:	587.1 Кб
ID:	2501085 Нажмите на изображение для увеличения
Название: 111_3Х7.jpg
Просмотров: 208
Размер:	409.1 Кб
ID:	2501086

Два вида анкерного моста:

Нажмите на изображение для увеличения
Название: 4_714-uni-159542-1891874058.jpg
Просмотров: 200
Размер:	147.4 Кб
ID:	2501090 Нажмите на изображение для увеличения
Название: 27_010.jpg
Просмотров: 211
Размер:	310.2 Кб
ID:	2501091

Два вида фирменных стрелок:

Нажмите на изображение для увеличения
Название: 50_935_.jpg
Просмотров: 255
Размер:	380.8 Кб
ID:	2501092 Нажмите на изображение для увеличения
Название: 131_985.jpg
Просмотров: 243
Размер:	270.7 Кб
ID:	2501093

Три вида блочков - сплошные, сектора, дольки:

Нажмите на изображение для увеличения
Название: 24_671.jpg
Просмотров: 273
Размер:	264.2 Кб
ID:	2501094 Нажмите на изображение для увеличения
Название: 4.jpg
Просмотров: 215
Размер:	99.3 Кб
ID:	2501095 Нажмите на изображение для увеличения
Название: 208_638.jpg
Просмотров: 256
Размер:	151.0 Кб
ID:	2501096

Три вида молоточков - клин, шайба, цилиндр:

Нажмите на изображение для увеличения
Название: 22_069.jpg
Просмотров: 222
Размер:	116.2 Кб
ID:	2501101 Нажмите на изображение для увеличения
Название: 50_935.jpg
Просмотров: 202
Размер:	107.6 Кб
ID:	2501102 Нажмите на изображение для увеличения
Название: 186_821.jpg
Просмотров: 210
Размер:	461.3 Кб
ID:	2501103

Передние платины отличались шестерёнками: большую часть времени использовали «прямые», затем использовали «кривые».

Нажмите на изображение для увеличения
Название: 29_723.jpg
Просмотров: 213
Размер:	368.9 Кб
ID:	2501106 Нажмите на изображение для увеличения
Название: 196_003.jpg
Просмотров: 241
Размер:	271.8 Кб
ID:	2501107

Гуляет и меняет форму вот эта деталь на передней платине:

Нажмите на изображение для увеличения
Название: 39_299.jpg
Просмотров: 225
Размер:	166.8 Кб
ID:	2501108 Нажмите на изображение для увеличения
Название: 44_796.jpg
Просмотров: 228
Размер:	176.8 Кб
ID:	2501110 Нажмите на изображение для увеличения
Название: 113_109.jpg
Просмотров: 213
Размер:	126.2 Кб
ID:	2501109

В первой половине было несколько бракованных цифр: 1, 3, 6 и 9. С одной стороны это мелочь, а с другой стороны одна бракованная цифра в пятизначном номере помогает опознать 30% механизмов.

Нажмите на изображение для увеличения
Название: 29_153.jpg
Просмотров: 181
Размер:	254.0 Кб
ID:	2501116Нажмите на изображение для увеличения
Название: 101_534.jpg
Просмотров: 197
Размер:	83.0 Кб
ID:	2501117Нажмите на изображение для увеличения
Название: 105_259.png
Просмотров: 188
Размер:	712.2 Кб
ID:	2501119
Отмечу ещё и появление центрального отверстия на задней платине:

Нажмите на изображение для увеличения
Название: 146_504.jpg
Просмотров: 181
Размер:	216.7 Кб
ID:	2501120

У меня ощущения, что в конце пути (последние 50 тысяч нумеров) Germania поблекла, вдруг резко упростились корпуса, стали использовать стандартные (безликие) стрелки. Но может быть это общая тенденция к упрощению и стандартизации.

Так же как у Willmann появились беккеровские детали.

Нажмите на изображение для увеличения
Название: 249_003.jpg
Просмотров: 205
Размер:	315.0 Кб
ID:	2501124

Анализ в первом приближении сделан на основании 110 механизмов, к сожалению, очень немногие механизмы имеют хорошие портфолио.
Есть ещё нюансы, которые начинаешь замечать в процессе погружения в тему, о них напишу позже.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 151_942.jpg
Просмотров: 206
Размер:	256.1 Кб
ID:	2501071   Нажмите на изображение для увеличения
Название: 4_714.jpg
Просмотров: 220
Размер:	147.4 Кб
ID:	2501084   Нажмите на изображение для увеличения
Название: 43_416.jpg
Просмотров: 191
Размер:	155.8 Кб
ID:	2501114   Нажмите на изображение для увеличения
Название: 186_821-uni-159542-2119209627.jpg
Просмотров: 203
Размер:	461.3 Кб
ID:	2501115   Нажмите на изображение для увеличения
Название: 126_947_.jpg
Просмотров: 183
Размер:	298.5 Кб
ID:	2501118  
__________________
Fugit irrevocabile tempus
Ответить с цитированием
Эти 15 пользователей сказали Спасибо! TatynaS за это сообщение:
aleks1960 (03.03.2019), Alex NP (08.11.2021), andrash (03.03.2019), eddi 747 (06.11.2021), harris1969 (03.03.2019), kolob (03.03.2019), Mandein (10.12.2020), moremann (10.04.2019), NickFMS (04.03.2019), Oled (03.03.2019), OTARD (08.03.2019), sert (03.03.2019), Skap (05.06.2019), uri2804 (06.11.2021), Vasiliy K (04.03.2019)
  #5  
Старый 03.03.2019, 16:01
Аватар для aleks1960
aleks1960 aleks1960 вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 26.02.2017
Адрес: Рязань, Россия
Сообщений: 4,317
Сказал(а) спасибо: 2,373
Поблагодарили 5,602 раз(а) в 2,124 сообщениях
Татьяна, у меня нет слов, начинаю эскизную проработку памятника в вашу честь

Ну а если серьёзно - Спасибо огромное за Ваш титанический труд !

С уважением.
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 04.03.2019, 16:20
Sashun Sashun вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 13.04.2012
Адрес: Одесса
Сообщений: 1,794
Сказал(а) спасибо: 62
Поблагодарили 1,391 раз(а) в 807 сообщениях
Вот это, 1876 г. http://forum.watch.ru/attachment.php...0&d=1551613443 из темы http://forum.watch.ru/showthread.php?t=477205 с механизмом № 117760 и с укороченным корпусом которого я себе морочу голову с ноября прошлого года, висит у меня сейчас на стенке. Пока ищем, чтоб груз кто-то отлил.
Если нужны дополнительные фото - спрашивайте!
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Жильный Беккер.20JPG.jpg
Просмотров: 309
Размер:	247.8 Кб
ID:	2502346   Нажмите на изображение для увеличения
Название: Жильный Беккер21.jpg
Просмотров: 280
Размер:	378.9 Кб
ID:	2502347  
__________________
С уважением, А.Малышев
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 08.03.2019, 03:28
Аватар для OTARD
OTARD OTARD вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 12.01.2012
Адрес: Россия Санкт-Петербург
Сообщений: 202
Сказал(а) спасибо: 146
Поблагодарили 172 раз(а) в 95 сообщениях
Здравствуйте, Татьяна.
С Международным Днём Женщин-часовщиков.
Свои "три копейки" в Вашу тему.
"5"- номер сборочного комплекта(пробит на всех шестерёнках).
"29"- номер на кронштейне и полке.
Genossenschaft по нашему товарищество (артель,кооператив).
За "якорь" с ними вроде как кто-то судился, да и основали товарищество люди оттуда. Помнится Олег это рассказал.
P.S. Про лишние отверстия прошу не злословить. Это отдельная история.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: etiketka_zolotoj_jakor_shokolad_1958_g_konditerskaja.jpg
Просмотров: 193
Размер:	69.9 Кб
ID:	2507068   Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMGP3434.JPG
Просмотров: 210
Размер:	622.6 Кб
ID:	2507069   Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMGP3435.JPG
Просмотров: 216
Размер:	591.9 Кб
ID:	2507070   Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMGP3436.JPG
Просмотров: 225
Размер:	876.8 Кб
ID:	2507071   Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMGP3438.JPG
Просмотров: 224
Размер:	872.5 Кб
ID:	2507072   Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMGP3441.JPG
Просмотров: 207
Размер:	877.2 Кб
ID:	2507073  
Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо! OTARD за это сообщение:
TatynaS (08.03.2019)
  #8  
Старый 31.03.2019, 15:52
Bonewur Bonewur вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 17.08.2017
Адрес: Köln
Сообщений: 140
Сказал(а) спасибо: 47
Поблагодарили 98 раз(а) в 43 сообщениях
Цитата:
Сообщение от TatynaS Посмотреть сообщение
Germania – самая консервативная из всех фрайбуржских фирм...
За всю свою исторю она выпускала только одну разновидность часов.
Жильники с секундной стрелкой сверху.
Был вариант с боем и без, но все с секундной стрелкой, без секундной стрелки Германии нет.
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 01.04.2019, 01:31
yuras4 yuras4 вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 10.11.2014
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 119
Сказал(а) спасибо: 56
Поблагодарили 123 раз(а) в 43 сообщениях
Цитата:
Сообщение от TatynaS Посмотреть сообщение
Germania – самая консервативная из всех фрайбуржских фирм.
Всю свою историю они использовали циферблаты с римскими цифрами и секундной стрелкой.
Не уверен. Думаю, среди моих Германий есть и пружинный молчун.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: P1100830a.jpg
Просмотров: 312
Размер:	102.7 Кб
ID:	2533353   Нажмите на изображение для увеличения
Название: P1100832a.jpg
Просмотров: 320
Размер:	243.0 Кб
ID:	2533354   Нажмите на изображение для увеличения
Название: P1100837a.jpg
Просмотров: 247
Размер:	130.4 Кб
ID:	2533355  
Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо! yuras4 за это сообщение:
TatynaS (10.12.2020)
  #10  
Старый 01.04.2019, 08:32
Аватар для Сергей Дмитриевич
Сергей Дмитриевич Сергей Дмитриевич на форуме  
Moderator
 
Регистрация: 21.04.2010
Адрес: Беларусь г. Барановичи
Сообщений: 8,072
Сказал(а) спасибо: 530
Поблагодарили 4,810 раз(а) в 3,572 сообщениях
Цитата:
Сообщение от Bonewur Посмотреть сообщение
За всю свою исторю она выпускала только одну разновидность часов.
Когда-то также считали о "Братьях Рэш", но потом неожиданно нашлось 5 или 6 механизмов этой фирмы с пружинным приводом. Один даже был у меня.
__________________
В часах интересно не время, которое они показывают, а времена, о которых они могут рассказать.
Ответить с цитированием
Ответ
Метки
genossensch germania; freiburg


Быстрый переход


Часовой пояс UTC +3, время: 10:03.