Форум о часах
Вернуться назад   Часовой форум Watch.ru > Офтопик, хобби и увлечения > Офтопик
Регистрация | Забыли пароль?

Офтопик

Ответ
 
Опции темы
  #51  
Старый 12.03.2010, 12:51
Аккаунт удален
 
 
Сообщений: нет данных
Цитата:
Сообщение от Андрей Бабанин Посмотреть сообщение
VFA - это конечно весчь, но сколько их всего выпустили в начале 70х? Сколько их выпустили с середины семидесятых до наших дней? Я могу в качестве примера привести ну супер механизм начала 19 века с хронометровым ходом и точностью 0.3 сек в сутки



Он весь в камнях, весь спуск с накладками. Минутный репетир. Ну то есть сделан ну по самым самым канонам. Ну и как его связать с современными часами? Ну да, есть такой феномен, и я им горжусь. Время идет, а такого так никто и не сделал. Сейко очень много вложила в технологию ВФА, но цена такого результта отпугнула даже их. Пора признать, что ВФА - это наивысшее достижение наручной механики, дальше тупик. Как настал тупик у шпиндельных часов, потом дуплексных, цилиндровых, электромеханических, электронных. Пока еще кварц имеет некий потенциал по точноти а также ряд других разработок, не очень дружных с понятием наручные часы. Ну кварц сделали 6 сек в год и от него отказались - тоже пока очень и очень дорого. Механические часы уже давно не меряют точное время и никто от них и не требует этого (а было бы здорово менять часы только потому, что следующие стали еще точней ). Механика - это театральное представление с прозрачными циферблатами и задними крышками, навороченными турбийонами и кремниевыми элементами. А неказистая ВФА к сожалению история, хоть она и рвет на части даже Ролекс. А мой хронометр и Сейку порвет на части, тока что толку?
Да, выпустили всего 1.5 тыщи за 5 лет... Дорогая штука, много технологии и ручного труда. Но твой хронометр имеет хронометровый спуск, а это совсем другой принцип, да и размерчик на руку наверно не оденешь. Был бы хронометровый спуск на руку--я бы сразу прикупил! Но никто не делает... вроде сильно слаб к сотрясениям.)

Кстати посмотрел статистику по ВФА, средние показатели по серии средний суточный 0.175 температура 0.0461 резампшн 1.258 позиционная разница 0.497 разница между средним и индивид 0.776 повторюсь , что это среднее по серии, возможно уважаемый господин Бабанин сравнит эти показатели с показателями морского хронометра и даст нам свои комментарии.
Ответить с цитированием
  #52  
Старый 12.03.2010, 13:10
Аккаунт удален
 
 
Сообщений: нет данных
Цитата:
Сообщение от Андрей Бабанин Посмотреть сообщение
.
Ролекс и ГранСейко в одной весовой категории, очень прочные конструкции. По комфорту ремонта выделю Ролекс - он удобней в обслуживании, камней поводных нет, даже начинающий мастер справится. У сейко есть секретки, что зачастую вынуждает везти часы за тридевять земель. Система Фриспранг тоже предпочтительней, она лучше держит встряски и убирается букет проблем с зазорами в волоске.
У сейко другой конек, в-общем - паритет.
Всегда было интересно послушать мнение уважаемого господина Бабанина по системе баланса..... В моём Наутилусе 335 (28800) стоит плоский волосок и градусник, тоже самое как и в Сейках... баланс балансируется на специальном оборудовании с точностью до 0.000 001 грамма , далее точность хода регулируется изменением длинны волоска....

Но если в баланс вкручены регулировочные винты (2-4-6), то невозможно их повернуть синхронно чтобы не сбить балансировку баланса в 1 млн грамма, это просто невозможно так сделать!!! по понятным причинам, любые вкрученные в отбалансированный баланс регулировочные винты нарушат точную регулировку балансировки изначально.
Что думает по этому поводу глубокоуважаемый господин Бабанин?
Ответить с цитированием
  #53  
Старый 12.03.2010, 17:33
Аватар для Андрей Бабанин
Андрей Бабанин Андрей Бабанин на форуме  
Moderator
 
Регистрация: 20.02.2005
Адрес: Москва
Сообщений: 7,366
Сказал(а) спасибо: 2,465
Поблагодарили 16,807 раз(а) в 3,957 сообщениях
Скажу, что плоская спираль это всегда плохо, из-за нее различных ухудшений больше, чем от винтов (ошибка в полградуса - специальным ключем с индикацией кручу). Получше спираль с внешним витком, еще получще геликоидная. Градусник - великое зло, с комплексом проблем и позиционной ошибкой, штифты от времени (в ЕТА к примеру) разъезжаются, удары эти спиралью о штифт вызывают паразитные гармоники в импульсах. А Патыки фриспранг уже с гиромаксом - что ролекс микростелла -хрен редьки не слаще. Хронометровый спуск я вполне носил на руке, не любит сильных встрясок.

ЗЫ По ВФА - зачетный результат, реально в группе хронометров. Правда вот мой механизм я вывел в 0,3 с.сутки , а ему уже 200 лет. Если бы взялся реальный специалист по хронометрам, думаю, результаты были бы получше - у механизма есть еще большой скрытый потенциал.
Ответить с цитированием
Эти 3 пользователей сказали Спасибо! Андрей Бабанин за это сообщение:
konstantin.ao (22.01.2011), yard1976 (02.01.2014), Магуро (12.03.2010)
  #54  
Старый 12.03.2010, 21:05
Аватар для izatis
izatis izatis вне форума  
Совет клуба Watch.ru
 
Регистрация: 09.06.2008
Адрес: Мiнск
Сообщений: 2,487
Сказал(а) спасибо: 450
Поблагодарили 3,141 раз(а) в 1,132 сообщениях
Цитата:
Сообщение от Магуро Посмотреть сообщение
Был бы хронометровый спуск на руку--я бы сразу прикупил! Но никто не делает... вроде сильно слаб к сотрясениям.)
современная адаптация хронометрового спуска, гораздо более устойчивая к вибронагрузкам, подойдет?..

в таком случае порекомендую Реверсо Триптих
Ответить с цитированием
  #55  
Старый 12.03.2010, 21:46
Аккаунт удален
 
 
Сообщений: нет данных
Цитата:
Сообщение от izatis Посмотреть сообщение
современная адаптация хронометрового спуска, гораздо более устойчивая к вибронагрузкам, подойдет?..

в таком случае порекомендую Реверсо Триптих

Это интересно, расскажите поподробнее какой там момент инерции, угол подъёма. характеристика импульса, какая спираль , из каких материалов сам спуск сделан и в чём его техническое преимущество...

Заранее спасибо
Ответить с цитированием
  #56  
Старый 12.03.2010, 23:10
Аватар для izatis
izatis izatis вне форума  
Совет клуба Watch.ru
 
Регистрация: 09.06.2008
Адрес: Мiнск
Сообщений: 2,487
Сказал(а) спасибо: 450
Поблагодарили 3,141 раз(а) в 1,132 сообщениях
Цитата:
Сообщение от Магуро Посмотреть сообщение
Это интересно, расскажите поподробнее какой там момент инерции, угол подъёма. характеристика импульса, какая спираль , из каких материалов сам спуск сделан и в чём его техническое преимущество...
напомню, что в указанных мной часах использован одноимпульсный изометрический спуск с запирающим эллипсом, ни что иное как современная адаптация хронометрового или свободного спуска, славящегося своей высочайшей точностью... в настоящий момент собираю материал, посвященный Реверсо Триптих и с удовольствием приведу иллюстрацию, на которой изображен этот интересный компонент часов

спуск имеет монометаллический баланс из Глюсидура с 14 золотыми винтами по ободу, четыре из которых предназначены для регулировки момента инерции, которая составляет 11,5 мг х кв.см
частота колебаний баланса -- 21 600 пк\ч
спираль баланса плоская, Nivarox I
материал прижимного рычага блокиратора, спускового колеса и ролика - монокристаллический кремний
Ответить с цитированием
Эти 2 пользователей сказали Спасибо! izatis за это сообщение:
Kaiser Souza (13.03.2010), taram888 (28.10.2012)
  #57  
Старый 12.03.2010, 23:33
Аккаунт удален
 
 
Сообщений: нет данных
Цитата:
Сообщение от izatis Посмотреть сообщение
напомню, что в указанных мной часах использован одноимпульсный изометрический спуск с запирающим эллипсом, ни что иное как современная адаптация хронометрового или свободного спуска, славящегося своей высочайшей точностью... в настоящий момент собираю материал, посвященный Реверсо Триптих и с удовольствием приведу иллюстрацию, на которой изображен этот интересный компонент часов
спуск имеет монометаллический баланс из Глюсидура с 14 золотыми винтами по ободу, четыре из которых предназначены для регулировки момента инерции, которая составляет 11,5 мг х кв.см
частота колебаний баланса -- 21 600 пк\ч
спираль баланса плоская, Nivarox I
материал прижимного рычага блокиратора, спускового колеса и ролика - монокристаллический кремний
Уважаемый Изатис, интересный спуск, слов нет. Кремний правда имеет вроде проблему статического электричества и сколько он прослужит в обычной жизни? Чтобы купить , надо дождаться массового применения этого спуска в ежедневных простых часах, которые реально можно одеть на руку и пойти на море... Боюсь не сделают они этого в ближайшем будущем по многим причинам... Баланс с инерцией 11.5 они похоже с массового турба используют, там тоже 11.5 только 28800, не потянет наверно такой баланс все эти усложнения на обратной стороне медали... Одемар тоже свой спуск ведь сделал, но тоже не ставит в массовые модели, причины наверно есть. Читал на ветке Одемара , что клиент не мог календорь попровить не новом мануфактурном калибре.... Похоже нужно массовое производство чтобы добиться достаточного качества продукта. Сейко тоже свой спуск сделала, но тоже не ставит.... типа ещё можно улучшать анкерный.... очень лёгкий сплав, масляные каналы, напыление на анкерку-и 6 герц стали долговечными...

А что думает по JLC спуску уважаемый господин Бабанин?
Ответить с цитированием
  #58  
Старый 13.03.2010, 10:16
Аватар для Андрей Бабанин
Андрей Бабанин Андрей Бабанин на форуме  
Moderator
 
Регистрация: 20.02.2005
Адрес: Москва
Сообщений: 7,366
Сказал(а) спасибо: 2,465
Поблагодарили 16,807 раз(а) в 3,957 сообщениях
Мне еще Мейлан (АР) говорил о повсеместном внедрении калибра, а вот Жеже что-то не торопится. Изучал прототип хода. Похоже дальше сотни часов дело не пошло.
Ответить с цитированием
  #59  
Старый 13.03.2010, 13:47
Аватар для Gas
Gas Gas вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 12.01.2007
Адрес: Wonderland
Сообщений: 3,531
Сказал(а) спасибо: 1,832
Поблагодарили 8,411 раз(а) в 3,773 сообщениях
Цитата:
Сообщение от Магуро Посмотреть сообщение
Похоже нужно массовое производство чтобы добиться достаточного качества продукта.
Какая по-Вашему связь между количеством и качеством в данном случае?
Ответить с цитированием
  #60  
Старый 13.03.2010, 13:50
Аватар для Kaiser Souza
Kaiser Souza Kaiser Souza вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 27.08.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 1,242
Сказал(а) спасибо: 840
Поблагодарили 1,265 раз(а) в 490 сообщениях
Наверное имеется ввиду, что нужно пройти цикл исследований и испытаний, что бы механизм можно было в серию ставить.
Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Ролекс Хоккеюга Что за часы? Сколько стоят эти часы? 20 23.12.2009 18:12
Что за Ролекс? Пушер Rolex 12 11.03.2009 20:16
Артефакты в часах ролекс? Кто виноват - дилер, сам Ролекс? Capone Rolex 33 18.06.2008 02:54


Часовой пояс GMT +3, время: 10:52.

Google Analytics