Ракета на Базеле 2019.

[uvarrov]

Ув. ТС! Что означает подпись, прикреплённая к каждому Вашему сообщению?

[FBwatches]

Сообщение от uvarrov

Ув. ТС! Что означает подпись, прикреплённая к каждому Вашему сообщению?

Подпись означает, что детям нужен музей часов в Москве, по моему мнению. А ссылка ведёт на тред с обсуждением создания музея часов.

[uvarrov]

Значит я понял правильно.

[zavarow]

Сообщение от Laureus

поскольку это не те часы, которые дилеры получат.

Не факт. Товар лицом.
Ценообразование и качество - дело хозяйское. Рынок урегулирует.

[oldfox]

Сообщение от James

Отделка механизма это тоже рост и ещё какой

Ну может и рост, но крайне малый. Отделка механизма по затратам дай бог будет 0,2-0,5 % стоимости часов, если не меньше.

Сообщение от FBwatches

Калашников - это наполовину Шмайссер, и ТЗ госзаказ делал на основе изучения Sturmgewehr.

Господи, каждую минуту появляются новые люди, готовые повторять эту ерунду.

[oldfox]

Сообщение от Laureus

Да, Ракета в старте дороже. Но Ракета не имеет такого количества ресурсов, как Seiko. 1 базовый калибр против 4r35, 6r15, 6l35 и тд. Невозможно охватить различные ценовые группы при достаточно скромном нишевом ассортименте.

Да, у ракеты меньше оснований сделать нишевый продукт подешевле - доунгрейд в цене возможен только из-за перехода на простую ручку с автомата. но и на ручку цена высоковата и весьма.
У сейко в этом плане ступеней больше (почему эта модель дороже, калибр же вроде тот же - а нет, чуть другой, у него ручной завод есть; а этот почему ещё дороже - а у него ещё и хак есть и т.п.).

Но может, это повод снизить цены, сделав продукт более доступным?

А наличие условного хронометра как раз даст обоснование разницы цены часов на одном механизме за 40-45 тысяч и 100 тысяч.

Сообщение от Laureus

Вопрос ценообразования лежит не в том, что компания обязательно должна выпускать за большие деньги лучший (улучшеный) продукт. Longines Record с сертификатом COSC, кремниевой спиралью, с корпусом более трудоемким, стоит дешевле, чем модели без всего этого (Master Collection). Конечно, хотелось бы иначе, и у всех, но часовой рынок странная штука, где одни часы стоят дороже, чем нужно, а другие дешевле, чем положено по материалам.

Так, да не так:
1. Рекорд 131 тысячу https://www.longines.ru/watches/record/l2-821-4-76-2
2. Мастер 139 тысяч https://www.longines.com/watches/the.../l2-910-4-78-3
Хотя сравнение не самое хорошее - там хронометр, а тут календарь дейдейт. Более простая модель https://www.longines.com/watches/the.../l2-893-4-92-6 стоит уже 129 тысяч.

Но всё же, лонжин, уже какой-никакой высший сегмент, там действительно, ценообразование не напрямую зависит от качества исполнения (оно априори не низкое), а от других параметров. Ракета пока далеко не из этой лиги и играет по другим правилам с другим кругом покупателей.

Сообщение от FBwatches

Вы такой компетентный - назовите хоть одну сказку от Ролекса?

Ну, хотя бы то, что эта медсестра в начале прошлого века второй раз таки переплыла Ла-Манш и всё это время часы были на ней (она таки не доплыла, хотя, это, конечно не совсем удачный пример, так как часы вроде как были на ней).

Сообщение от Laureus

Если кто-то считает, что Ракета развивается не по тому пути, что хочется конкретному лицу, то, уверен, фабрика (гендиректор) в состоянии выслушать его аргументы и принять данного человека на работу. Для улучшения имиджа и производства Ракеты. Где будет и цена ниже, и качество выше, и платина минимум как у GO или JLC, и циферблаты как у Pressage Cocktail.

Ну, это немного такой себе ad hominem. Так как на форуме совсем немного реальных мастеров и производителей, то тогда выходит, что только им можно как-то негативно отзываться. Иначе наши оценки как обывателей надо сразу все удалять )

Сообщение от uvarrov

это видео от ракеты есть в начале треда, очень хорошая макросъёмка, Вы её посмотрели?:
https://www.youtube.com/watch?v=2YGS4f_9WAo

Погодите, это же выгиб спирали, чтобы она попала в фиксаторы регулятора хода (он тупо выше плоскости спирали). В чём проблема-то?

Сообщение от FBwatches

А права художника принадлежат наследникам 70 лет после его смерти.

То есть не совсем так. Право на имя принадлежит художнику и оно бессрочно даже после его смерти. Т.е. картины Леонардо да Винчи никто не в праве выдавать за свои. Статья 1265 ГК РФ http://stgkrf.ru/1265
А вот исключительные права на произведение (статья 1255 http://stgkrf.ru/1255) таки да, срок жизни + 70 лет после 1 января следующего за годом смерти автора (плюс вариации начала исчисления этого срока) - статья 1281 http://stgkrf.ru/1281.
Другое дело, что исключительные права на авторское пр-ие можно легко продать - статья 1285 http://stgkrf.ru/1285. И тогда наследники и сам автор могут идти лесом в плане прав на исключительные права. Думаю, что все такие права (точнее то, что была их аналогом) в СССР априори переходили заводу, так что увы.

Да, плохо, что не указывают авторов механизма на сайте, но теоретически можно сказать, что они где-то когда-то его упомянули, и этого достаточно. И в принципе, будут правы.

[FBwatches]

Сообщение от oldfox

...Да, плохо, что не указывают авторов механизма на сайте, но теоретически можно сказать, что они где-то когда-то его упомянули, и этого достаточно. И в принципе, будут правы.

Я искал в сети двумя поисковиками - нигде нет упоминаний новой Ракетой разработчиков самобытных отечественных механизмов Ивана Александровича Старкова и Михаила Арсеньевича Киселёва. На видео у них есть много ветеранов, но упоминаний о Старкове и Киселёве нет. А без базового механизма Михаила Киселёва (2609.НА) новая Ракета невозможна. Они молиться должны на автора самого лучшего отечественного механизма. Он их кормит и обогащает уже десять лет, а они его ни разу не вспомнили ...

[James]

Сообщение от FBwatches

Я искал в сети двумя поисковиками - нигде нет упоминаний новой Ракетой разработчиков самобытных отечественных механизмов Ивана Александровича Старкова и Михаила Арсеньевича Киселёва. На видео у них есть много ветеранов, но упоминаний о Старкове и Киселёве нет. А без базового механизма Михаила Киселёва (2609.НА) новая Ракета невозможна. Они молиться должны на автора самого лучшего отечественного механизма. Он их кормит и обогащает уже десять лет, а они его ни разу не вспомнили ...

А на кого иолиться сто механизм не канул в лету а продолжает вапускаться?

[FBwatches]

Сообщение от James

Это ещё кто на кого молиться должен. Я видел завод в 2008 году-хаос и опустошение. Часов Ракета давно уже небыло бы. История не имеет сослагательного наклонения, но всё-же... Только не надо начинать вот взяли бы завод в руки нащи г-н N или г-да NN и сейчас все магазины были бы завалены чачами Раета с турбийоном и за 3 копейки.

Если бы не было самого надёжного супер-калибра Михаила Киселёва, не полезли бы графья и те кто за ними прячется в Петергофский хаос ...

Сообщение от James

А на кого иолиться сто механизм не канул в лету а продолжает вапускаться?

Не канул бы - механизм и Восток забрать мог, и мелкая питерская фирма ... А сейчас графья ещё чуток попыхтят и загонят механизм Своч групп или Ситизен ... Надёжный отлаженный механизм лишним не бывает ... Если на них налоговая или ещё кто не наедет и не заберут всё, как у нас сейчас нередко бывает ...

[uvarrov]

В очередной раз... О чём эта тема? Кто-то решил обрисовать перспективы завода Ракета (как ОН их видит)?
Хорошо. Обрисовали. Что дальше?