Ученые в США подтвердили существование гравитационных волн, предсказанное Эйнштейном.

[Baroque]

Сообщение от Drinkinss

Речь о том, что государство и госкомпании участвуют в финансировании РПЦ.

Земли и культурные памятники которые им передаются из гос собственности - тоже стоят денег. Это все вообще никто не считает.

А памятники какая вам разница кому они принадлежат. Вот например исаакий.
Он был музеем и будет им . Ну передали бы в ведомство РПЦ..и что?
Кстати не передали .
А земля ... не уверен что речь идёт только о собственности. Может передаваться и просто в пользование безвозмездное.

------- ДОБАВЛЕНО ЧЕРЕЗ 11 МИН --------

Кстати дринкинс в Британии есть предмет
Religious education
Вот моя знакомая как раз училка по этому предмету
Его изучают все

Глобальная коерикализация?

[DPS]

Сообщение от Drinkinss

Это все нехорошо. Меня поэтому и удивляет, кгда советская идеология уживается в одном человеке с православием. Т к при советской власти гонения на церковь были государственной политикой. Сейчас маятник качнулся в другую сторону.

Нехорошо прислуживать фашистам?
Мдя... Определение, точное донельзя.

При Советской власти эти Ваши "гонения"(с) выражались в уничтожении многих тысяч совершенно невинных людей, в т.ч. православных.
К прискорбию, видимо, убивающие ближних граждане совершенно искренне думали о многострадальной Родине...
Мол довели страну со своим самодержавием и православием.

Но Вы правы, маятник качнулся, нынче восстанавливают, пытаются веру возродить.
По мне - неплохо.

Сообщение от Baroque

А памятники какая вам разница кому они принадлежат.

Роман, ему, возможно, никакой, но разница есть.
В том же Переславле-Залесском раскинулись 5 прекрасных монастырей. Город-жемчужина!
Четыре переданы епархии и реставрируются (Никольский построен почти с нуля), уже радуют взор красотами редкими, один на Гос.обеспечении, Горицкий. Музей там.
Реставрация последняя была при царе Горохе (дату не помню).
Все ветшает и отслаивается, Барочная лепнина собора в ужасном состоянии((
А это Золотое кольцо России.

[kappelan]

Сообщение от Sergei1980

Да, но как-то на моду, "тренд" стало походить.
Но как-то забыли, что как бы это ни звучало "до революции" очень много было приютов всяких и прочих богаделень,
и по-моему, они не были "бюджетными", а именно содержались за счет частных пожертований состоятельных людей.
Не только храмы строили...

Это от самоорганизации общества зависит. Вот у нас в коттеджном поселке собрались владельцы коттеджей и местные жители, скинулись и построили замечательный парк с детской площадкой. В госпиталях часто у входа в палаты можно увидеть таблички с именами на чьи деньги была построена или оборудована палата и тд и пр. Простые люди и богатые и бедные жертвуют и деньги и свое время как волонтеры... Как-то оно в крови у людей.

Сообщение от pladim

Фил , а у нас батюшка Илья , имеет 4 детей и Жигули , никаких мазерато кватрапорте в глаза не видел , не думаю , что увидит когда .

Как-то были в гостях у православного священника в Херсоне. Большой приход, красивая церковь, прекрасный проповедник. Ездил в то время на Таврии (была такая машина) дом в котором они жили был просто в кошмарном состоянии... Брегетов и Патеков тоже не заметил

[DPS]

Сообщение от kappelan

Как-то были в гостях у православного священника в Херсоне. Большой приход, красивая церковь, прекрасный проповедник. Ездил в то время на Таврии (была такая машина) дом в котором они жили был просто в кошмарном состоянии... Брегетов и Патеков тоже не заметил

Дык батюшка что!?
О том, что большинство свщенников мягко сказать очень небогаты, лишь особо упёртые не знают.
Или те, кому лень сходить и глаза открыть))

Близ Ростова Великого в пгт Борисо-Глебский чудный одноименный монастырь стоит.
По размеру с Кремлём местным схож.
Входная группа (главные врата) изумительна и уникальна, старинные храмы - истинные бриллианты русского зодчества.
https://yandex.ru/images/search?text...B0%D0%B9%D1%82
Реставрация ведется, но медленно.
Мильярдов не видать ни разу.
А жаль!!!

Вот Иосифо-Волоцкий засиял, помогли деньгой. Отменно!
https://yandex.ru/images/search?text...B0%D0%B9%D1%82

Сообщение от kappelan

Как-то оно в крови у людей.

Здесь (РФ) также, они участие дельное принимают и из кармана делятся, иные на форумах "доколе!?" и об истерзанной иродами Родине пишутЪ.
Хотя и последнее гражданской позицией видимо является, ничего против не имею.

[дюрбахлер]

Сообщение от kappelan

И тут верующий. Вот блин незадача.

Не незадача. Ну верующий))) А Чайковский гомосексуалист. И что?))

Сообщение от Baroque

Ну я Валеру предупреждал. Вот что получилось с пенициллином)))

Более того про электричество:

Майкл Фарадей - несколько раз избирался старейшиной общины и диаконом.

И что? Прогресс нам дает наука, а не религия. И то, что многие ученые религиозны, этого не меняет абсолютно. Ведь ежу понятно, что в те времена религиозность была практически общим местом. И мне это никак не мешает и далее считать религию мракобесием и тормозом развития человечества.

Сообщение от DPS

Если перед едой не помолиться, то все, вера потеряна?
Откуда такой максимализм не понятно.

Такой масксимализм от церкви)) По православным догматам мало верить и не нарушать заповеди. Нужно быть воцерковленным и таинства в обязательном прядке. Так что не атеисты это придумали))) Вопрос к попам.

Сообщение от Baroque

Вот ещё немного таких примеров про пенициллин и электричество. Электричество и пенициллин и мы увидели что христианство не только не препятствовало прогрессу но и несло этот прогресс в виде гуманистических идей равенства и свободы.
Рабовладельческий строй при христианстве сменился феодальным и капиталистическим за относительно короткий срок в то время как в Китае например феодализм процветал очень долго.

Ну да. В православной России рабовладельческий строй аж 1861 исчез))) Смена политических формаций - есть результат научно-технического прогресса и развития производственных отношении. Напомню, что в России самое жестокое угнетение крестьян было на монастырских землях.

Ну а пассаж про пенициллин никак вообще не принимается. Выше я все изложил. Была бы воля церкви, до сих пор бы боялись молнии. Перун - он такой.

Сообщение от alex68

Видите какие вы ученые. Слабые, а дискутировать все мастера.
Отвечайте, откуда магнитное поле, если не от Бога?!

Ответ - не знаем, устроит?)))) Или если я чего-то не знаю, то это подтверждение существования Бога? Ну тогда Ваше мышление примитивно, как у ложноного. Для меня, например это есть подверждение ограниченности знаний человека. Наука ставит новые вопосы, находит ответы. Но у Вас-то ответы уже есть. Что там на ленточках?)) "Такова воля Божья" на всех языках народов СССР?

Сообщение от Baroque

Тезис Полностью разбит за исключением "много чего"

Абсолютно не разбит.

Сообщение от kappelan

Был тезис (ничем не подтверженный) что среди ученых нет верующих. Оказалось было, есть и немало.

Не знаю и не помню, кто кидал такой тезис, но ладно. Я не кидал. Проблема не в том, что были верующие ученые. Были, жили они в свое время. И это ничего не доказывает. Античные ученые при этом, будучи детьми своего времени, верили в семейство богов на Олимпе. И что? Давайте отринем тогда монотеизм и признаем греческую мифологию, раз сам Аристотель в это верил.

Главная проблема - в несовместимости научного и религиозного мировоззрения, как бы нам сейчас попы не пытались втюхать обратное.

Сообщение от pladim

Фил , а у нас батюшка Илья , имеет 4 детей и Жигули , никаких мазерато кватрапорте в глаза не видел , не думаю , что увидит когда .

Ну и не каждый мошенник нефтяной компанией владеет. Некоторые еле концы с концами сводят. От способностей.

Сообщение от Armond

Я уверен что здесь все демагоги.

Обоснуйте)))

Сообщение от Armond

Вы знаете что большая часть религий учит прежде всего смирению в отношении Бога и ближних своих.

Религия может и учит. Церковь никогда и нигде такому не учит

Сообщение от Baroque

Его изучают все

Не все.
При этом уже обсуждали, что это образование дает представление об истории религии и тд, но не ставит своей целью формирование религиозного мировоззрения

Сообщение от DPS

Но Вы правы, маятник качнулся, нынче восстанавливают, пытаются веру возродить.
По мне - неплохо.

По мне - ужасно.

------- ДОБАВЛЕНО ЧЕРЕЗ 12 МИН --------

Baroque
Вот как с тобой дискутировать?
Если бы ты сказал "Я верующий, я считаю, что роль церкви в обществе должна расти и я поддерживаю идущую клерикализацию"
Или "Я верующий, но я считаю, что церковь не должна вмешиваться в светскую жизнь, я против клерикализации"
Я бы в первом случае поспорил, во втором - согласился. Но ты вместо этого отрицаешь очевидный для всех процесс клерикализации российского общества. Это как разговариваешь с человеком о всемирном тяготении, а он тебе - "да яблоки же не падают на землю! Они же улетают в небо!" И что дальше делать?

[Butchara]

Сообщение от DPS

Очень хорошие деньги!
Лично меня радует, что наши гиганты занимаются финансированием строительства храмов, восстановлением монастырей - нашего культурного наследия, в т.ч. реставрацией иконостасов, фресок, помогают построить православные центры и многое другое.

С моей точки зрения это может огорчать лишь потенциальных предателей Отечества

Я считаю, гиганты должны строить школы, детские сады и больницы для всех своих сограждан, не деля их на православных и остальных.
Храмов стало как торговых центров. На каждом углу. РПЦ радостно потирает потные ладошки. Ведь каждый храм - это эдакая копилка.

[Yuyu]

Уууу, недаром жалобы посыпались.
Хорошо тему увели и развили.
Тема без баллов закрыта по п 4.4