Что должно входить в репассаж часов? Опрос!

[Kelevratony]

Я в принципе все вещи, где возможна водозащита, стараюсь брать именно с ней, часы, фонари, электронные гаджеты.
А основные рабочие часы так и вовсе каждый день мою под мощной струёй воды.

[Laureus]

Сообщение от belok

Я не знаю, какие марки снимают запчасти с производства или "увеличивают цену на обслуживание" часов старше 10 лет. Хотелось бы узнать.
Что касается конкретно Oris, то как я уже писал, ВСЕ запчасти на эти часы прекрасно выпускаются и поставляются.

Просто как примеры.

Про "10 лет":


Детали снятые с производства и более не поставляемые (отмечены красным).





По Орису. Утром задал вопрос тем, кто с ним, Орисом работает:


______________________________

Это только три бренда. Причем у первых двух просто огромный склад, по большей части со своим, внутренним производством. Орис же работает исключительно со сторонними поставщиками и не имеет склад на миллион артикулов запчастей. Орис не Омега или Лонжин, где будут либо держать огромный склад з/ч или берут на реставрацию часы с 100-тним возрастом.

Сообщение от belok

Почти так. Реально официальный сервис один в Штатах и стоимость обслуживания до подорожания сервиса Омеги с 2023 была действительно выше.
НО. Орис поставляет запчасти всем дилерам, которые продают их часы и большинство их имеет свой сервис тоже. В котором цена будет ниже, чем у официалов, а запчасти все будут оригинальные.

Я поставлю под сомнение то, что Орис поставляет сервисные детали к часам всем своим дилерам. Для этого нужен контракт на сервис. Без него нет доступа к деталям часов. Те, кто имеет контракт на сервис обычно не распродают детали на сторону. Раньше -- возможно. Сейчас же, после сокращения AD, вряд ли. Сервис это хлеб для организаций, и могут не делиться им с посторонними.

Второе. Свой, головной официальный сервис всегда имеет преимущество перед авторизованными сервисами. Поэтому маржа AD всегда будет ниже, чем стоимость з/ч для себя. Можно выполнять работы ниже установленной планки, но стоимость самих деталей из-за более высокой закупочной стоимости в итоге оказывается выше. Сейчас это норма -- цена для себя и цена для партнёров. Некоторые вообще поставляют з/ч партнёрам по РРЦ, без маржи.

Сообщение от belok

Если вы имеете в виду московский сервис, то у вас неверная информация. Они ее не делают.

Печально...

Сообщение от belok

Сыр-бор НЕ из-за стоимости. Во-первых, не 15000р, а с полировкой 25000. Как бы явно не самая дешевая цена даже в Москве. Во-вторых, и главное, если бы я знал...
В ТХ отнес потому что вроде как очень известный сервис, пусть и не самый дешевый. И в страшном сне не мог представить, что они не поменяют прокладки.
В Швейцарию хотел отослать, там не так дорого на самом деле, ~350$. И конечно, там все включено. Но, еще раз, подумал, что ТХ солидный сервис и специальных запчастей не потребуется, тем более что Бабанину писал перед тем как привезти их. Решил, что лучше у них, а не рисковать потерять их при пересылке туда-сюда. Очень жалею сейчас, конечно.

К сожалению, оригинальные запчасти это прерогатива авторизованных брендом мастерских. С учётом современных реалий выкуп их зарубежом или в авторизованных мастерских по прежним каналам уже не работает. Если резиновый уплотнитель под заднюю крышку можно подобрать, то пластиковый уплотнитель под стекло -- в подавляющем большинстве нужен фирменный комплект под модель. Учитывая, что прежняя логистика между брендами и с/центрами не работает, по разным причинам, то ТХ сделал все, что в силах мастерской в данный момент. Не уверен, что другие мастерские обязательно нашли бы уплотнитель под стекло ваших часов.

[belok]

Сообщение от Laureus

Просто как примеры.

Про "10 лет":
Вложение 3598479

Детали снятые с производства и более не поставляемые (отмечены красным).

Вложение 3598480

Вложение 3598481

По Орису. Утром задал вопрос тем, кто с ним, Орисом работает:

Вложение 3598482
______________________________

Вы знаете, может мой ответ будет грубоват, но на заборе тоже написано слово из 3-х букв...
Зачем мне смотреть на какие-то бумажки, если я непосредственно запрашивал в официальных сервисах и никаких проблем с сервисом этих часов не ни у кого. Писать может они и пишут (возможно, для подстраховки), но на деле прекрасно обслуживают без каких-либо проблем с з/ч или "увеличенной ценой". Причем, как в США, так и в Европе.
В Москве же в конце 2021 были мною приобретены и установлены новый циферблат и вставка безеля на эти часы. Причем были в наличии, даже заказывать не потребовалось

Сообщение от Laureus

Я поставлю под сомнение то, что Орис поставляет сервисные детали к часам всем своим дилерам. Для этого нужен контракт на сервис. Без него нет доступа к деталям часов. Те, кто имеет контракт на сервис обычно не распродают детали на сторону. Раньше -- возможно. Сейчас же, после сокращения AD, вряд ли. Сервис это хлеб для организаций, и могут не делиться им с посторонними.

Вы можете ставить под сомнение или не ставить, это ваше дело.
Но новые стрелки, которые я принес в ТХ, чтобы они их поставили, были приобретены через магазин в США, который продает Орис (в числе прочих марок) и вообще сервиса своего не имеет.

Сообщение от Laureus

Второе. Свой, головной официальный сервис всегда имеет преимущество перед авторизованными сервисами. Поэтому маржа AD всегда будет ниже, чем стоимость з/ч для себя. Можно выполнять работы ниже установленной планки, но стоимость самих деталей из-за более высокой закупочной стоимости в итоге оказывается выше. Сейчас это норма -- цена для себя и цена для партнёров. Некоторые вообще поставляют з/ч партнёрам по РРЦ, без маржи.

Знаете, мне как конечному приобретателю абсолютно все равно как там цена складывается. Факт в том, что конечная цена сервиса у AD была почти в два раза ниже чем у официального сервиса.
Возможно, потому что базовая цена сервиса Oris в США 295$, но официальный сервис отдельно прописал какие-то запчасти механизма и головку (с формулировкой что это "дорогие" запчасти (ага, на Selitta S-200) и поэтому оплачиваются отдельно :facepalm: ), а AD эти запчасти механизма не меняет по умолчанию, только если есть износ и их надо заменить, а головка входит в стоимость. Грубо говоря, цена ниже просто потому что официальный сервис в США немного ухи евший.

[popeye]

Сообщение от belok

Вопрос, конечно, тривиальный и я знаю на него ответ, но хотелось бы услышать мнение специалистов

Мне кажется, что вы, будучи недовольным полученными результатами обслуживания, решили не в "жалобную книгу" написать, а устроить публичную порку, чтобы испортить репутацию этой мастерской. Насколько я понимаю в РФ есть официальные организации по защите прав потребителей. Вот и обращались бы туда, вместо создания таких "опросов".

[lexei]

Сообщение от popeye

Мне кажется, что вы, будучи недовольным полученными результатами обслуживания, решили не в "жалобную книгу" написать, а устроить публичную порку, чтобы испортить репутацию этой мастерской. Насколько я понимаю в РФ есть официальные организации по защите прав потребителей. Вот и обращались бы туда, вместо создания таких "опросов".

Видимо он понимает, что в результате ему ничего не светит - прокладки идут отдельным прайсом и за это денег не брали. Тогда что он предъявит, кроме обманутых ожиданий?

[Riezen]

Сообщение от popeye

Вот и обращались бы туда, вместо создания таких "опросов".

А для меня тема полезная с точки зрения контактов с сервисами и ситуации с запчастями. Спасибо ТС и отписавшимся представителям "часового ремонта".

[lazyvik]

из темы, единственное мне кажется за что можно упрекнуть ТХ, что они сообщили о прокладке постфактум.
Потребитель обращаясь не в оф.сервис должен как минимум,если ему дороги часы, сам поинтересоваться что входит в конкретном сервисе в репассаж часов. Потому как в 90% процентов универсальных сервисных центров,говоря о репассаже имеют ввиду только работы связанные с механизмом, а герметичность и полировка это отдельная услуга.
В СвотчГР. в стоимость репасажа допустим Лонжина(у них называется "полный ремонт") входит помимо замены прокладок еще и полировка. Из логики клиента выше получается, что если бы он принёс в ТХ часы Лонжин на репассаж, то потом бы он возмущался почему часы не отполированы, как это делают официалы.

[StanislavStas]

Будучи юристом, часто сталкиваюсь с несогласием в трактовках, которое произошло в том числе в рамках описываемой темы, а именно с разницей в восприятии ситуации сторонами в обычной жизни (до спора) с восприятием по факту возникновения спора. Тем более, что здесь разница в восприятии подогревается додумыванием со стороны форумчан.
Итак, концептуально ситуацию я вижу довольно просто - обе стороны понимали комплекс выполняемых работ, просто мастерская не считала себя обязанной выполнять часть этих работ (поиск и замена уплотнителей) ввиду их отсутствия в перечне (юридический аргумент) и сложностью/негарантированностью поиска уплотнителей (фактический аргумент). В это же время клиент считал поиск данных элементов и проведение работ по их замене обязанностью мастерской и упирает на то, что в случае неудач в этих поисках сами работы проводить было не нужно (факт уведомления, неоднократно упоминаемый в теме, здесь важен, но отчасти вторичен, поскольку основная претензия клиента не столько в отсутствии уведомления, сколько в том, что без уплотнителей не нужно вообще было начинать работы).

Понимание в части комплекса выполняемых работ прямо подтверждено клиентом и конклюдентно подтверждено мастерской - то что ей было понятно о повреждении и необходимости замены уплотнителей видно и из обстоятельств ситуации, и из сообщений Андрея: несколькими постами выше он подтвердил, что поиски уплотнителей производились и продолжаются до сих пор. Это к неуместным, на мой взгляд аналогиям про сервисы Своч Групп и обязательные там полировки, которые якобы должны проводиться во всех сервисах. Подобные сообщения вводят в заблуждение так как добавляют ненужных обстоятельств, по которым стороны согласны.
Соответственно и

Сообщение от lazyvik

из темы, единственное мне кажется за что можно упрекнуть ТХ, что они сообщили о прокладке постфактум.

подобные утверждения искажают суть ситуации, принижая аргументацию клиента. То что Вы назвали «единственное, в чем можно упрекнуть», тем самым принизив значимость аргумента, вообще-то является краеугольным обстоятельством спора и одновременно ключевой претензией.

К чему это я все - в этой ситуации аргументов «за» достаточно у каждой из сторон, нельзя сказать что кто-то действовал явно недобросовестно, отчего и мнения форумчан разделились. Даже закон, обычно занимаемый сторону потребителя в подобного рода патовых ситуациях, здесь не будет однозначен, поскольку в перечне услуг на сайте (публичная оферта) замены уплотнителей нет.
Надеюсь, мой ход рассуждений будет в чем то полезен как сторонам спора, так и сторонним зрителям.

Безусловно, все написанное исключительно субъективно и приветствует конструктивную критику в свой адрес (особенно от сторон спора, поскольку я мог исказить чью-то позицию, неверно трактовать обстоятельства или вовсе где-то додумать).

[Odissey]

Привет всем!
Выскажу свое мнение по этому вопросу.
Человек принес дайверские часы со сломанной головкой...
Мастер, зная ,что после ремонта, ему необходимо будет делать проверку герметичности должен был предположить ,что часы тест не пройдут и придется заменить прокладки. Всё!!! Нужно было просто обговорить этот вопрос с клиентом.
Дескать ,в случае чего, мы не сможем обеспечить герметичность данных часов, из за отсутствия материалов.

Сообщение от StanislavStas

Будучи юристом...
... в этой ситуации аргументов «за» достаточно у каждой из сторон, нельзя сказать что кто-то действовал явно недобросовестно, отчего и мнения форумчан разделились.

Уж ,по крайней мере, одно из двух: недобросовестность или непрофессионализм!
PS. Я не юрист ,если что!

[Kelevratony]

Сообщение от Odissey

Мастер, зная ,что после ремонта, ему необходимо будет делать проверку герметичности должен был предположить ,что часы тест не пройдут и придется заменить прокладки. Всё!!!

Ну как бы нет...

Сообщение от Андрей Бабанин

в прайсе герметизация, полировка и репассаж заявлены как разные услуги.

---

Сообщение от Odissey

Нужно было просто обговорить этот вопрос с клиентом.
Дескать ,в случае чего, мы не сможем обеспечить герметичность данных часов, из за отсутствия материалов.

Проблема была обнаружена уже в процессе полировки, поэтому заранее этот вопрос ну никак нельзя было обсудить.

Сообщение от Андрей Бабанин

Поясню еще, что когда был снят рант, а корпус отмыт, то без грязи стал виден верх прокладки