Консольные часы Gravell & Son London - Часовой форум Watch.ru
 
Вернуться назад   Часовой форум Watch.ru > Разные часы > Интерьерные часы
Регистрация | Забыли пароль?

Интерьерные часы

Форум о настольных часах, напольных часах, настенных часах, включая часы с кукушкой.
Ответ
 
Опции темы
  #1  
Старый 10.08.2017, 14:54
kt77mx kt77mx вне форума  
Новичок
 
Регистрация: 26.01.2016
Адрес: Москва
Сообщений: 34
Сказал(а) спасибо: 110
Поблагодарили 66 раз(а) в 17 сообщениях
Консольные часы Gravell & Son London

Уважаемые форумчане!
Помогоите пожалуйста с информацией по производителю и с датированием английских консольных часов Gravell&Son N 3895.

Из того, что удалось найти в сети:
Gravell являлся наследником часового дела Eardley Norton-а.
При выпуске свох часов он продолжил нумерацию Нортона и работал в сотрудничестве с Толкиеном (Tolkien) до 1820-го года. Логотип Gravell&Tolkien.
После 1820-го и до 1850-го выпускал часы под логотипом Gravell&Son.

Таблицу с нумерацией по годам мне найти не удалось, и потому по номеру уточнить дату производства не получается, хотя встечаются фото и описания часов как с меньшими так и с большими номерами.


P. S. К сожалению, корпус часов не "родной", но подобран достаточно точно по времени и стилю.

С уважением, Екатерина
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: DSC_0235_e.jpg
Просмотров: 190
Размер:	245.5 Кб
ID:	1890549   Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_0327_e.jpg
Просмотров: 200
Размер:	298.2 Кб
ID:	1890550   Нажмите на изображение для увеличения
Название: DSC_0238_e.jpg
Просмотров: 204
Размер:	202.6 Кб
ID:	1890551   Нажмите на изображение для увеличения
Название: DSC_0242_e.jpg
Просмотров: 187
Размер:	187.9 Кб
ID:	1890552   Нажмите на изображение для увеличения
Название: DSC_0243_e.jpg
Просмотров: 182
Размер:	175.5 Кб
ID:	1890554   Нажмите на изображение для увеличения
Название: DSC_0240_e.jpg
Просмотров: 153
Размер:	216.0 Кб
ID:	1890555  
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 11.08.2017, 13:43
Аватар для Oled
Oled Oled вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 27.12.2008
Адрес: Россия, Москва
Сообщений: 10,049
Сказал(а) спасибо: 6,234
Поблагодарили 11,145 раз(а) в 5,602 сообщениях
Добрый день, Екатерина!

Действительно, считается, что мастерская "Gravell & Tolkien" была переименована в "Gravell & Son" только после кончины компаньона Вильяма Гравела - Джона (Иоганна) Бенжамина Толкина (кстати, пра-пра-прадедушки писателя Джона Р.Р.Толкина) 27 января 1819 г. Т.е. Ваши часы были сделаны не ранее этой даты.

Историки считают, что фамилия Гравел происходит из Франции, вероятно, это были одни из тех беженцев-гугенотов (фр.протестантов), покинувших родину во времена религиозных войн между католиками и протестантами во второй половине 16 века. Вильям Гравел родился в Лондоне 26 декабря 1763 г. у Вильяма и Франсис Гравел (в девичестве Фэлл). В возрасте 13-15 л. (как было зачастую принято в те времена), т.е., около 1777 года он был отдан родителями в "apprentice" - ученики к часовому мастеру, обучаться часовому ремеслу. Семья проживала в это время на St. John Street, там же, где находилась мастерская Ирдли Нортона, находившаяся в этот период в самом расцвете своей деятельности. По окончании 7-летнего периода обучения, в середине 1780-х, Вильям уже мог устроиться на работу в мастерскую любого часового "художника" в качестве "jorneyman" - подмастерья. Подмастерье - это не уже ученик, а профессиональный наемный рабочий, получавший, обычно, поденное жалование. Возможно предположить, что Вильям впоследствии работал как раз в мастерской Нортона, а затем, через пять лет, в 1790-м году, смог уже, совместно с партнером, также часовщиком, иммигрировавшим незадолго до этого из польского Данцига (Гданьска) - Джоном (Иоганном) Бенжамином Толкином - выкупить мастерскую и продолжить выпуск часов. Надо заметить, что ни Вильям, ни Джон Бенжамин - никогда не были и так и не стали членами влиятельной "Гильдии часовщиков" - Clockmakers Company, членом которой были все известнейшие часовщики Лондона, включая самого Нортона. В отчете одного лондонского банка за 1791 год Вильям Гравел, часовой мастер с St. John Street, упоминается, как владелец денежного счета аж с 1883 г.

С самого начала партнерства "Gravell & Tolkien" мастерская продолжала выпуск часов по заказам из-за границы, используя марку "Eardley Norton". Встречаются часы с надписью "Eardley Norton" на циферблате и "Gravell & Tolkien and Eardley Norton" (Гравел и Толкин и Ирдли Нортон) на механизме - такие часы датируют интервалом 1790-94 гг. Это происходило, по видимому, из-за того, что имя Нортона имело огромный авторитет, и заказчик требовал именно часы Нортона, а не какие-то другие. Именно поэтому, несмотря на то, что "Gravell & Tolkien", определенно, продолжили "сквозную" нумерацию интерьерных часов, начатую Нортоном, встречаются "накладки", особенно в районе номеров 2400-3600. Например, номер 3500 соответствует часам с надписью "Eardley Norton", а на часах с маркой "Gravell & Tolkien" можно увидеть номер 2480 и тп. Дорогие заказные часы для кого-то из российского императорского двора, имеющие номер 3766, подписаны на циферблате "Eardley Norton", а на задней платине механизма "Gravell & Tolkien, Successors to Eardley Norton" (Гравел и Толкин, продолжатели мастерской Ирдли Нортона). Я, для себя, ориентировочно, считаю, что номер 2400 примерно соответствует 1792 году, а 3700 - 1800-м.

Так же очевидно, что мастерская с 1800 и последующие годы сильно сократила производство интерьерных часов, вероятно, производя большее количество набирающих популярность часов карманных, которые, по всей видимости, продолжали выпускаться под маркой "Eardley Norton".

Вернемся к Вильяму Гравелу. Еще в 1786 году он женился на 22-летней Джейн Харви, у них было много детей, но в 1795 году у них родился сын, названный, также, Вильямом. Вильям-младший обучился на часовщика, а с 1820 года часовая мастерская отца (переехавшая в 1829 г. на Charterhouse Square) была переименована в "Gravell & Son". Однако, в отличии от отца, или, может быть, наоборот, по его требованию, Вильям решил "пройтись" по карьерной лестнице в Clockmakers Company. В 1834 г. он получил статус Junior Warden - "младшего инспектора", в 1836 - Renter Warden, в 1838 - Senior Warden, а в 1840 получил звание Master.

Согласно некоторым источникам, в 1850 году мастерская была выкуплена часовым мастером Робертом Ролфи (Robert Rolfe), однако, название мастерской осталось тем же, по крайней мере в книге адресов Лондона конца 1860-х гг. она все еще значится как часовое заведение "Gravell & Son".

С уважением,
Олег
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 1791_Bank_data_Gravell.JPG
Просмотров: 112
Размер:	102.9 Кб
ID:	1891840   Нажмите на изображение для увеличения
Название: 1823_London_directory_01.JPG
Просмотров: 94
Размер:	69.9 Кб
ID:	1891841   Нажмите на изображение для увеличения
Название: 1823_London_directory_02.JPG
Просмотров: 79
Размер:	119.3 Кб
ID:	1891842   Нажмите на изображение для увеличения
Название: 1843_post_directory.JPG
Просмотров: 86
Размер:	115.7 Кб
ID:	1891843  
__________________
"Жизнь коротка, искусство долговечно" (с) Гиппократ, 460—370 до н. э.
https://vk.com/oleg.sinegubkin
Музей "Русские часы"
https://vk.com/russianclocks
https://www.russianclocks-museum.ru/
Ответить с цитированием
Эти 3 пользователей сказали Спасибо! Oled за это сообщение:
kt77mx (11.08.2017), Vasiliy K (21.08.2017), VladimirBog (11.08.2017)
  #3  
Старый 11.08.2017, 15:19
VladimirBog VladimirBog вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 21.04.2015
Адрес: Ufa
Сообщений: 137
Сказал(а) спасибо: 66
Поблагодарили 29 раз(а) в 15 сообщениях
Спасибо, Олег, за ОЧЕНЬ нужную и подробную информацию,значит номер моего часового механизма 3962 соответствует 1840-1850гг?
А вот на этом сайте (artvalue.com/auctionresult--gravell-son-united-kingdom-a-gilt-brass-mounted-mahogany-1758020.htm) номер 4020 (я брал его за основу при изготовлении корпуса) пишут 1800гг?
Олег, помоги более точно определиться с датой моего меха.
С уважением Владимир
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 11.08.2017, 15:38
Аватар для Oled
Oled Oled вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 27.12.2008
Адрес: Россия, Москва
Сообщений: 10,049
Сказал(а) спасибо: 6,234
Поблагодарили 11,145 раз(а) в 5,602 сообщениях
Владимир, про часы 4020 (по ссылке) пишут "ca.1800", сокращенно от circa - "приблизительно". Это ошибка, конечно же, ведь в то время мастерская еще называлась "Gravell & Tolkien". Вероятно, правильнее было бы указать временной интервал 1820-1830 гг.

Ваши часы с номером 3962 также относятся к этому периоду, около 1820 года.

Я в тексте выше допустил ошибку про 1840-й год, исправил.

С уважением,
Олег
__________________
"Жизнь коротка, искусство долговечно" (с) Гиппократ, 460—370 до н. э.
https://vk.com/oleg.sinegubkin
Музей "Русские часы"
https://vk.com/russianclocks
https://www.russianclocks-museum.ru/
Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо! Oled за это сообщение:
VladimirBog (11.08.2017)
  #5  
Старый 11.08.2017, 16:40
Аватар для Oled
Oled Oled вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 27.12.2008
Адрес: Россия, Москва
Сообщений: 10,049
Сказал(а) спасибо: 6,234
Поблагодарили 11,145 раз(а) в 5,602 сообщениях
Екатерина, вот, кстати, часики номером недалеко от Ваших, это, если я правильно помню, из литературного музея А.С.Пушкина в Москве.

С уважением,
Олег
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 20170401_113014.jpg
Просмотров: 157
Размер:	205.5 Кб
ID:	1891799   Нажмите на изображение для увеличения
Название: 20170401_113022.jpg
Просмотров: 145
Размер:	250.8 Кб
ID:	1891800   Нажмите на изображение для увеличения
Название: 20170401_113036.jpg
Просмотров: 143
Размер:	245.1 Кб
ID:	1891801  
__________________
"Жизнь коротка, искусство долговечно" (с) Гиппократ, 460—370 до н. э.
https://vk.com/oleg.sinegubkin
Музей "Русские часы"
https://vk.com/russianclocks
https://www.russianclocks-museum.ru/
Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо! Oled за это сообщение:
kt77mx (11.08.2017)
  #6  
Старый 11.08.2017, 23:33
kt77mx kt77mx вне форума  
Новичок
 
Регистрация: 26.01.2016
Адрес: Москва
Сообщений: 34
Сказал(а) спасибо: 110
Поблагодарили 66 раз(а) в 17 сообщениях
Добрый вечер!

Олег, огромное Вам спасибо за очень ценную информацию!
Ваша историческая справка - это то, что с наскока не получишь из интернета - это опыт и знания, которыми Вы щедро делитесь с нами.

С уважением, Екатерина.
Ответить с цитированием
Эти 2 пользователей сказали Спасибо! kt77mx за это сообщение:
Oled (12.08.2017), VladimirBog (12.08.2017)
Ответ


Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Нужна помощь по восстановлению часов с механизмом Gravell & Son VladimirBog Интерьерные часы 352 09.01.2024 20:46
Фузейные часы Gravell & Tolkien Алекс Интерьерные часы 22 15.03.2013 01:39
Какого года настольные часы John Daser, London (J. G. Daser London) Egorii Что за часы? Сколько стоят эти часы? 4 30.03.2011 16:34


Часовой пояс UTC +3, время: 23:48.