Советские калибры + и - - Страница 2 - Часовой форум Watch.ru
 
Вернуться назад   Часовой форум Watch.ru > Российские часы > Другие российские часы
Регистрация | Забыли пароль?

Другие российские часы

Текущий рейтинг темы — 
Ответ
 
Опции темы
  #11  
Старый 30.12.2011, 22:16
Аватар для АЛЕКСАНДР2
АЛЕКСАНДР2 АЛЕКСАНДР2 вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 12.09.2009
Адрес: Петергоф
Сообщений: 3,456
Сказал(а) спасибо: 536
Поблагодарили 7,528 раз(а) в 2,071 сообщениях
Цитата:
Сообщение от Los1062 Посмотреть сообщение
Имею ракету на 2603 с вынесенной сек. стрелкой, надежная как АКМ, ход весьма точный, хотя часам уже не один десяток лет.
2603 это и есть "Маяк"
__________________
Моя Коллекция https://vk.com/albums49441208
Канал по часам на YouTube https://www.youtube.com/channel/UCYQ..._as=subscriber
Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо! АЛЕКСАНДР2 за это сообщение:
Los1062 (31.12.2011)
  #12  
Старый 30.12.2011, 23:04
Аватар для Александр Беляков
Александр Беляков Александр Беляков вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 30.01.2011
Адрес: Нижегородская
Сообщений: 250
Сказал(а) спасибо: 88
Поблагодарили 285 раз(а) в 116 сообщениях
Если стоит затевать тему надежности и ремонтопригодности часов Сов. производства скорее всего ее нужно систематизировать по заводам изготовителям и калибрам часов связанных именно с этим заводом.
1 МЧЗ - Полет (во всех разновидностях)
2 МЧЗ - Слава
Петродворецкий чз - Ракета
Минский чз - Луч
ну и т.д., хотя надежность понятие относительное. Достоинством в то время являлась финансовая доступность приобретения и широкая сеть гарантийного и постгарантийного ремонта. если учитывать сроки сервисного обслуживания брендовых часов свисс (3-4 года), то при таких сроках межсервисного обслуживания нашим часам в прямом смысле износа бы не было. Наш менталитет приводил нас в часовую мастерскую лишь в том случае когда часы встали на намертво.
В часах 1 МЧЗ вроде бы и не было особых конструктивных изъянов, но вот репутацией (легких) часов они у мастеров действительно не пользовались. Характерным у последнего калибра 2609.2Н была выработка моста барабана в районе каре, но это тоже последствия отсутствия смазки.
Приблизительная эволюция Полета:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Кировка.jpg
Просмотров: 2292
Размер:	175.4 Кб
ID:	198207

Нажмите на изображение для увеличения
Название: 2609.jpg
Просмотров: 1716
Размер:	168.9 Кб
ID:	198208

Нажмите на изображение для увеличения
Название: 2609 авт..jpg
Просмотров: 1720
Размер:	167.0 Кб
ID:	198209

Нажмите на изображение для увеличения
Название: 2609 2Н.jpg
Просмотров: 1753
Размер:	172.8 Кб
ID:	198210
Ответить с цитированием
Эти 8 пользователей сказали Спасибо! Александр Беляков за это сообщение:
Andrey M (14.01.2020), Gexa (19.11.2023), ivan009 (16.05.2023), karp2020 (14.06.2019), KOXX (22.01.2017), Los1062 (31.12.2011), Vessel of Hope (31.01.2016), Vipertkm (05.12.2015)
  #13  
Старый 31.12.2011, 00:13
Аватар для dmvt1
dmvt1 dmvt1 вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 05.11.2010
Адрес: Санкт-Петербург, Россия
Сообщений: 7,731
Сказал(а) спасибо: 56
Поблагодарили 7,310 раз(а) в 3,807 сообщениях
Ну мой скромный опыт по наручке говорит следующее:
1. Самые неубиваемые и надежные механизмы - ПЧЗ. Все за исключением 2209 "Рекорд" который по конструкции сложный и по надежности никудышный. Что неудачно во всех моделях ПЧЗ, которые оснащены автоподзаводом, это конструкция ротора на втулке. Разбивается быстро.
2. Победы всех заводов. Простые и надежные. Но отсутствие камня или камней на оси минутного колеса делают это место самым слабым в этих механизмах. Были модификации ПЧЗ (2602 и 2603), а также ЧЧЗ с камнями на минутном колесе с обоих концов. Эти уже неубиваемые.
3. Чистополь. 2809 самый лучший и надежный. Далее серия 22ХХ ( 2209, 2214, 2234). Самые плохие механизмы серии 24ХХ (2409,2414,2416). Отвратное место -ось секундной стрелки с жидкой пружинкой на конце.
4. 1 МЧЗ. Исконно самые навороченые и капризные механизмы. Чем больше камней, тем более заморочные.
Пожалуй, исключение только механизм от "Кировских" простой и надежный. Очень неудачный механизм 2209, такой же как в Луче. Хорошо работает пока новый, через несколько лет разбивается мост заводного барабана и часы превращаются в кошмар часовщика. Совершенно непредсказуемое поведение, т.к. начинаются бессистемные заклины между барабаном и мелким трибом минутного колеса вызывающие гуляние хода и даже полную остановки часов в произвольный момент времени. Практически во всех моделях неудачная конструкция автоподзавода. Сложная и ненадежная. Ротор как и у ПЧЗ почти везде на втулке, которая достаточно быстро разбивается при активной эксплуатации.
5. 2 МЧЗ стоит между ПЧЗ и 1 МЧЗ. Хуже ПЧЗ, но лучше 1 МЧЗ по надежности и ремонтопригодности. Больше всего раздражают отвратительные календари, которые собрать целая эпопея. Не чета простым и надежным календарям от ЧЧЗ 2214 и 2234. Эти просто верх конструкторской мысли, даже швейцарские сложнее и хуже.
Ответить с цитированием
Эти 52 пользователей сказали Спасибо! dmvt1 за это сообщение:
afmihnik (13.12.2020), Afodij (01.03.2023), AlexAG (15.12.2016), AlexanderN (04.05.2015), Andrey M (14.01.2020), Artemkedr (31.12.2011), babangida (07.01.2012), Boris Donskoy (13.01.2020), borismetelsky (31.08.2017), CHASPROM (03.05.2013), Dead Morose (17.07.2014), deadHorse (12.02.2013), Delet (11.06.2019), Dennicia (25.09.2013), Emill (02.11.2017), fghj789 (26.06.2018), FredSPb (19.02.2019), GRANDX (03.11.2019), Gromit (27.08.2016), ingvar310 (07.02.2014), ivan009 (16.05.2023), karp2020 (14.06.2019), Kirill Brest (13.01.2019), KOXX (22.01.2017), krasavchik (09.10.2017), lana671 (22.09.2014), larssan (20.01.2013), londinium (24.11.2012), Los1062 (31.12.2011), magandre (03.03.2013), Malisay (27.05.2023), MaxVal (08.07.2014), miz971 (07.03.2015), nowowak (11.11.2018), o16rus (10.01.2020), orest70 (07.01.2019), Police Cop (04.09.2018), SAN Psk (30.04.2014), Sergei2177 (19.11.2020), Silver Fox (08.01.2020), skynomad (12.12.2013), Suronrav (14.07.2017), ustas98 (03.02.2023), vadim197272 (07.01.2017), Vessel of Hope (31.01.2016), Vilos (13.06.2013), Vipertkm (22.07.2015), vittorio74 (17.10.2017), walther79 (29.01.2012), Yakovlev (15.03.2016), Yury03 (10.06.2022), Вася Курский (19.11.2016)
  #14  
Старый 31.12.2011, 00:15
ur3aga ur3aga вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 29.10.2009
Адрес: Сумы
Сообщений: 336
Сказал(а) спасибо: 23
Поблагодарили 119 раз(а) в 64 сообщениях
Цитата:
Сообщение от Artemkedr Посмотреть сообщение
Вот это уже ближе к делу,но хотелось бы по конкретней - чем именно был плох данный калибр и эти самые его "слабые" места.И к тому же весь 24-й(2408,2409,2410,2414,2415,2415А,2416)или отдельные конкретные "редиски"из этой серии.
Я не ремонтирую за деньги, просто сам по мере надобности. Когда еще о часах в серьез не думал, понес отцовский золотой полет на 2416. У него не работал автоподзавод, забуксовал фрикцион. Мастер посмотрел и выдал тираду, что именно эти полеты именно с поломками фрикционов и автоподзаводов и носят. Мол это самый неудачный (по его мнению) советский механизм.Предложил поменять его на более постой и более надежный 2409. На сколько это авторитетно судить не берусь. Вообще у полетов весьма и весьма часто ломался фрикцион. Но это мое наблюдение ибо у меня таких дефектов было во всех полетах с одинарным календарем.
Далее в моей ремонтной практике было много клонов французского липа - 2602. Старые 2602 весьма и весьма стойкие, несмотря на непротивоударность. ЗиМы восьмидесятых были уже не то. 2603 и 2605 такие же надежные, но то спасибо 2602 (опять таки мое ИМХО). Кроме того эти механизмы просты в ремонте и не зря их рекомендуют начинающим ремонтникам.
Далее имел дело с Полетом 2609. Прост в ремонте, вполне надежен, достаточно точен, но его брат 2614 уже не тот. Проблема в способе перевода даты.
Молниия 3602 - механизм не плохой, но часто страдает повреждением оси баланса из-за падения, а так тоже не плохой механизм.
Слава.... Слава вроде и неплохой механизм, вроде и надежный, но мне в ремонте не сразу дался. 2428 как правило ремонтировал, не понравилось ремотировать. 2414 подаренный мне на 16 страдал выпадением пружины толкающей собачку календаря. Всякий раз при ударе переставал работать календарь. Ну и опять таки дурацкий способ перевода календаря. Зато двухсуточный завод
Востоки мне лично нравятся. Хотя в ремонте они не подарок.
Луч 2209. Красивый, но капризный, мне тоже дался не сразу. Вроде промыл, смазал собрал нормально - а он не запускается, да и собирал его аж вспотел.
Луч 3155 - в ремонте тоже не легкий.
Ракета 2609НА отличные часы. Надежны и легко ремонтируются. В моем рейтенге на равне с 2602
Будильник слава тоже надежны.
АЧС - супер часы! Но даже разобрать с набором простых отверток и пинцетов не получится.
Могу и про всякие Маяки Янтари расказать. Очень много перелопатил их посему могу составить мнение основанное на статистике.
Ответить с цитированием
Эти 19 пользователей сказали Спасибо! ur3aga за это сообщение:
afmihnik (13.12.2020), Andrey M (14.01.2020), Artemkedr (31.12.2011), babangida (07.01.2012), Boris Donskoy (13.01.2020), borismetelsky (31.08.2017), Dima Bolshoy (22.02.2014), karp2020 (14.06.2019), larssan (20.01.2013), Los1062 (31.12.2011), Malisay (27.05.2023), Sergei2177 (19.11.2020), taurus70 (15.09.2014), Ulysses (31.12.2011), ustas98 (03.02.2023), vadim197272 (08.01.2017), Vessel of Hope (31.01.2016), Vipertkm (05.12.2015), walther79 (29.01.2012)
  #15  
Старый 31.12.2011, 01:02
Los1062 Los1062 вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 22.08.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 2,449
Сказал(а) спасибо: 4,940
Поблагодарили 7,983 раз(а) в 1,477 сообщениях
Теперь мне примерно понятно почему мой луч (2209) в течение суток то убегает, то отстает, а в итоге может показать правильное время, думал, что у меня уже что-то с головой не так. Уж я и так и этак градусник крутил, результаты были совершенно неожиданные. Спасибо ТС и всем написавшим, очень интересная тема, позволит новичкам более осознанно подходить к выбору часов.
Ответить с цитированием
  #16  
Старый 31.12.2011, 09:57
Аватар для Александр Беляков
Александр Беляков Александр Беляков вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 30.01.2011
Адрес: Нижегородская
Сообщений: 250
Сказал(а) спасибо: 88
Поблагодарили 285 раз(а) в 116 сообщениях
ПЧЗ (Пензенский) специализировался на изготовлении женских калибров.
Одним из первых был калибр "Сура" предвестник одних из самых дешевых часов Заря-Юность кал.2008-09.
Выпуск не был массовым и в ремонте их было не так и много, калибр сравнительно стабильный болезнью считалась у обоих калибров поломка переводного рычага.
Заря-5 кал.2009В кардинально отличалась от предшествующих калибров, особенность являлось двойное промежуточное колесо и центр. колесо с минутным трибом как у Мира кал.2209. Слыбым местом на мой взгляд являлась ось маятника и чуствительность к загрязнению.
Заря - мечта кал. 1509 имея изящный для своего времени механизм радовала своих хозяев стабильностью хода и редкими поломкали, в основном тот-же пресловутый переводной рычаг + фиксатор.
Заря 1601 по моему самый неудачный калибр Пензенского завода хотя и изготавливался большой
сериейНажмите на изображение для увеличения
Название: сура.jpg
Просмотров: 1332
Размер:	148.1 Кб
ID:	198245Нажмите на изображение для увеличения
Название: заря-юность.jpg
Просмотров: 1430
Размер:	168.9 Кб
ID:	198246
Ответить с цитированием
Эти 2 пользователей сказали Спасибо! Александр Беляков за это сообщение:
KOXX (22.01.2017), Yury03 (31.01.2023)
  #17  
Старый 31.12.2011, 13:54
Artemkedr Artemkedr вне форума  
Новичок
 
Регистрация: 22.12.2011
Адрес: Россия Энгельс
Сообщений: 32
Сказал(а) спасибо: 12
Поблагодарили 19 раз(а) в 9 сообщениях
Цитата:
Сообщение от АЛЕКСАНДР2 Посмотреть сообщение
"Балтика" на 21 камне (по моему самый хороший советский механизм в СССР)
По Балтике к стати если я конечно ничего не путаю как то читал что сам калибр почти что точная копия какого то свисса,или типа что за основу при разработки был взят.
Ответить с цитированием
  #18  
Старый 31.12.2011, 14:46
Аватар для АЛЕКСАНДР2
АЛЕКСАНДР2 АЛЕКСАНДР2 вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 12.09.2009
Адрес: Петергоф
Сообщений: 3,456
Сказал(а) спасибо: 536
Поблагодарили 7,528 раз(а) в 2,071 сообщениях
Механизмы на Петродворцовом Часовом Заводе разрабатывали свои конструктора (в лаборатории Старкова и Киселева). Разработчики механизмов были в частности Людмила Рючина и Антонина Ларина. В конструкторском бюро разбирали иностранные механизмы, брали из них самое лучшее и создавали свой калибр.
__________________
Моя Коллекция https://vk.com/albums49441208
Канал по часам на YouTube https://www.youtube.com/channel/UCYQ..._as=subscriber
Ответить с цитированием
Эти 7 пользователей сказали Спасибо! АЛЕКСАНДР2 за это сообщение:
Boris Donskoy (13.01.2020), ingvar310 (07.02.2014), ivan009 (16.05.2023), karp2020 (14.06.2019), meer2004 (28.08.2017), Vessel of Hope (31.01.2016), walther79 (29.01.2012)
  #19  
Старый 31.12.2011, 14:55
Аватар для АЛЕКСАНДР2
АЛЕКСАНДР2 АЛЕКСАНДР2 вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 12.09.2009
Адрес: Петергоф
Сообщений: 3,456
Сказал(а) спасибо: 536
Поблагодарили 7,528 раз(а) в 2,071 сообщениях
Цитата:
Сообщение от Artemkedr Посмотреть сообщение
сам калибр почти что точная копия какого то свисса, или типа что за основу при разработки был взят.
Zenit 135

Прецизионный "Восток"
__________________
Моя Коллекция https://vk.com/albums49441208
Канал по часам на YouTube https://www.youtube.com/channel/UCYQ..._as=subscriber
Ответить с цитированием
Эти 8 пользователей сказали Спасибо! АЛЕКСАНДР2 за это сообщение:
bes23 (03.01.2012), Boris Donskoy (13.01.2020), karp2020 (14.06.2019), Police Cop (04.09.2018), strpol (17.09.2016), Vessel of Hope (31.01.2016), walther79 (29.01.2012), Вася Курский (19.11.2016)
  #20  
Старый 31.12.2011, 14:58
Artemkedr Artemkedr вне форума  
Новичок
 
Регистрация: 22.12.2011
Адрес: Россия Энгельс
Сообщений: 32
Сказал(а) спасибо: 12
Поблагодарили 19 раз(а) в 9 сообщениях
Цитата:
Сообщение от АЛЕКСАНДР2 Посмотреть сообщение
брали из них самое лучшее и создавали свой калибр
Всё же не с нуля значит создавали,что то было взято за основу(самое лучшее как вы написали),у нас в союзе многое так разрабатывалось взять тот же легендарный 47-й АК,замечательные "дальномерки"(фотоаппарат) Киев.
Ответить с цитированием
Ответ
Метки
калибры 26хх.нх


Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Калибры Audemars Piguet Akira О часовых механизмах 5 08.12.2009 14:47
Калибры которые вы предпочитаете KDV О часовых механизмах 36 21.05.2009 01:24
Калибры Oris проФАН Oris 2 16.05.2009 10:36
Информационные сайты про калибры Dm.Sheen О часовых механизмах 11 14.10.2006 11:01


Часовой пояс UTC +3, время: 05:25.