Было ли у вас в жизни разоблачение мошенника - Страница 18 - Часовой форум Watch.ru
 
Вернуться назад   Часовой форум Watch.ru > Отзывы и информация для покупателей > Подделки часов, "копии часов"
Регистрация | Забыли пароль?

Подделки часов, "копии часов"

Текущий рейтинг темы — 
Закрытая тема
 
Опции темы
  #171  
Старый 20.04.2011, 00:28
Аватар для VoldemarVB
VoldemarVB VoldemarVB вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 30.07.2009
Адрес: Украина Тернополь
Сообщений: 463
Сказал(а) спасибо: 389
Поблагодарили 2,243 раз(а) в 515 сообщениях
Цитата:
Сообщение от tassadar Посмотреть сообщение
Доброго времени суток господа и дамы! У меня такой вопрос возник а многие могут отличить подделку от оригинала на руке другого человека смотря вскользь на неё? .
Многие. И любой интересуюущийся человек сможет, если ему подскажут на что смотреть.
"Китайские солнышки" вместо лунника, годичные календари из 4 цифр в окошке на механических часах, ХРОНОМЕТР с надписью "ХРОНОГРАФ", полный календарь со шкалами на часах с хронометричными пушреами, откррытый балан вместо турбийона и прочие примеры хорошего китайского юмора.
Этот пользователь сказал Спасибо! VoldemarVB за это сообщение:
medved (27.10.2011)
  #172  
Старый 24.04.2011, 23:05
Advocaat Advocaat вне форума  
Новичок
 
Регистрация: 06.04.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 19
Сказал(а) спасибо: 50
Поблагодарили 194 раз(а) в 11 сообщениях
Цитата:
Сообщение от VoldemarVB Посмотреть сообщение
Что то я сильно сомневаюсь что участник под ником "Advocaat" действительно адвокат.
Может и связан с юриспруденцией, даже может быть юрисконсультом где то на фирме, но не адвокат.

Кстати, у Ресина часы не ха миллион - было на форуме.
Хотя конечно весьма недешевые часики.
Зря сомневаетесь. Кто-кто, а я точно не фэйк Путь типовой: юридический - прокуратура - адвокат - совладелец конторы. Людям помогаю. Иногда серьезным. Здесь все нормально. А в офисе я органически сидеть не могу: ломает просто. Хотя, быть "свободным художником" сложнее по многим параметрам. Особенно сначала...
Блин, только тема-то не про меня начиналась
Статьей 51 воспользуюсь частично. Есть свисс, средний ценовой уровень. Брал новыми. Могу иметь и достаточно дорогие (тупо снять с кого-либо), но не хочу себе карму портить. Сказать честно? Свисс не нравится. Ненавижу голые понты. Тот же Бреге благодаря Сейко разорился и был перекуплен. Сейчас в Свотч входят большинство свиссов, да тот же Зенит.
Уважаю в людях и во всем мозги. Дико нравится Сейко. Просто подходом к жизни и бизнесу. Они уже раз вынесли мозг всем свиссам (кто не знает, это был не кризис - это был оглушительный разгром. Уцелело не более трех процентов аутентичных свиссов. Сейчас более 85% свиссов занимаются только сборкой. Также, много свиссов скуплены арабами и прочими. - и нахрена мне такой влив "свисс мэйд" в уши нужен? Языком работать я и сам умею). А сейчас Сейко вновь проводит "тихую революцию" - посмотрите ролик и почитайте о "спринг драйв". Мои планы на ближайшее будущее - именно "спринг драйв". Я хочу, чтобы мои часы излучали не понты (если бы понты светились, то в Москве были бы белые ночи), а ум, стремление к совершенству, технологичность, кропотливую работу и ... В свиссах я этого не замечаю.
Резюмируя, готов высказать абсолютно честное свое мнение. Итак, если брать по-гамбургскому счету, то 90% свиссов сегодня - фэйки полностью либо в части. "Очки втирать" мне никому уже не нужно, а лично для себя я выбираю Spring drive from Seiko.
Эти 12 пользователей сказали Спасибо! Advocaat за это сообщение:
agoor (20.09.2018), Dmitry Bogdanov (01.05.2011), DrDavidLivesey (23.07.2015), Ivansergeevich (21.03.2012), O_ld (25.04.2011), Rudi (27.02.2013), Sergei 36 (19.12.2012), Transhuman (28.02.2012), Uzver (25.04.2011), Vital11 (03.10.2011), vsynchro (16.02.2012), Xolodny (17.11.2013)
  #173  
Старый 24.04.2011, 23:35
Аватар для redMouse
redMouse redMouse вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 20.08.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 15,241
Сказал(а) спасибо: 2,438
Поблагодарили 3,569 раз(а) в 1,612 сообщениях
Цитата:
Сообщение от Advocaat Посмотреть сообщение
Могу иметь и достаточно дорогие (тупо снять с кого-либо), но не хочу себе карму портить.
это пять
__________________
.
Нет, спасибо, меня и так прёт. Наяву. Без всякого компота.
  #174  
Старый 25.04.2011, 00:55
Noldor Noldor вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 27.03.2010
Адрес: Sitra Ahra
Сообщений: 262
Сказал(а) спасибо: 70
Поблагодарили 173 раз(а) в 98 сообщениях
Цитата:
Сообщение от Advocaat Посмотреть сообщение
Сейчас в Свотч входят большинство свиссов, да тот же Зенит.
Zenith это LVMH, не говоря уже о том, что у Richemont Group не меньше свиссов.
  #175  
Старый 25.04.2011, 02:16
Stalker Stalker вне форума  
Временно заблокирован | Temporarily blocked
 
Регистрация: 06.10.2007
Адрес: Нижний Новгород
Сообщений: 1,571
Сказал(а) спасибо: 1,056
Поблагодарили 1,146 раз(а) в 685 сообщениях
Цитата:
Сообщение от tassadar Посмотреть сообщение
Доброго времени суток господа и дамы! У меня такой вопрос возник а многие могут отличить подделку от оригинала на руке другого человека смотря вскользь на неё? Ведь не каждый человек обладает опытом и знаниями которыми владеют Андрей Бабанин, Сыромятников Александр и другие уважаемые эксперты в этом деле? Не думаю что даже один из ста сможет по беглому взгляду разоблачить подделку! (как-то не принято срывать часы с запястья визави и детального рассмотрения под лупой). Так что единичные случаи разоблачения картину общую не составляют.
99% подделок видно "не вооруженным" взглядом! А потом, например ваш знакомый в данный момент подбирает себе приличные часы, увидев у вас на руке "интересный" экземпляр, попросит вашего совета по поводу данной модели (поближе рассмотреть, примерить и т.д.), что ответите? У меня был случай, у знакомого (очень не бедный человек) мельком увидел Панерай, попытался завести разговор на часовую тему (в частности о Памах), человек начал стыдливо прятать руку с часами и переводить разговор на другую тему, не стал и дальше ставить человека в "неудобное положение" и съехал с темы (подделку вычислил сразу, да и знал увлечение знакомого к покупкам часов в Тае.)
Если среди вашего круга нет людей знакомых с "часовой темой", можете смело носить фейк (потому что все-равно все будут уверенны что у вас ФЕЙК или просто будет "по барабану", а если нет никакой разницы - зачем платить больше?)
Цитата:
Сообщение от Advocaat Посмотреть сообщение
Могу иметь и достаточно дорогие (тупо снять с кого-либо), но не хочу себе карму портить.
А вы точно адвокат - не "полицейский"?
Цитата:
Сообщение от Advocaat Посмотреть сообщение
Сказать честно? Свисс не нравится. Ненавижу голые понты. Тот же Бреге благодаря Сейко разорился и был перекуплен. Сейчас в Свотч входят большинство свиссов, да тот же Зенит.
Уважаю в людях и во всем мозги. Дико нравится Сейко. Просто подходом к жизни и бизнесу. Они уже раз вынесли мозг всем свиссам (кто не знает, это был не кризис - это был оглушительный разгром. Уцелело не более трех процентов аутентичных свиссов. Сейчас более 85% свиссов занимаются только сборкой. Также, много скуплены арабами и прочими. - и нахрена мне такой влив "свисс мэйд" в уши нужен? Языком работать я и сам умею). А сейчас Сейко вновь проводит "тихую революцию" - посмотрите ролик и почитайте о "спринг драйв". Мои планы на ближайшее будущее - именно "спринг драйв". Я хочу, чтобы мои часы излучали не понты (если бы понты светились, то в Москве были бы белые ночи), а ум, стремление к совершенству, технологичность, кропотливую работу и ... В свиссах я этого не замечаю.
Резюмируя, готов высказать абсолютно честное свое мнение. Итак, если брать по-гамбургскому счету, то 90% свиссов сегодня - фэйки полностью либо в части. "Очки втирать" мне никому уже не нужно, а лично для себя я выбираю Spring drive from Seiko.
Сказать честно, у вас очень поверхностные знания в часовой теме, если часовая тема действительно интересна (а раз попали на этот форум, то предположу - что интересна) и мозги присутствуют - читайте форум и другие источники - и прозреете!
Цитата:
Сейчас более 85% свиссов занимаются только сборкой. Также, много скуплены арабами и прочими.
И будете выбирать из оставшихся 15%
Цитата:
Я хочу, чтобы мои часы излучали не понты (если бы понты светились, то в Москве были бы белые ночи), а ум, стремление к совершенству
По поводу "Spring drive from Seiko": достойный выбор, но только смею вас разочаровать - к сожалению, ум - часы пока "излучать" не научились (даже Spring drive ), ничего "совершенного" - люди пока еще не создали (Spring drive не исключение)... остается что, те же самые - "понты", только посыл другой, "целевая аудитория" другая (кстати, очень немногочисленная) и уж если вы действительно принципиальный противник "понтов", то более оправданной покупкой, для вас - будет покупка обычного, недорогого кварца, которая в полной мере будет отражать вашу жизненную позицию (берите пример с Абрамовича, сразу видно, что человек - плюет на "понты"), но тогда, следуя вашим принципам, надо отказаться и от другой "брендовой=понтовой" продукции - авто, одежда, "лишние метры" жил. площади и других атрибутов "понтов"... развивать мысль дальше?
А так получается - "те же яйца, только в профиль"!
Этот пользователь сказал Спасибо! Stalker за это сообщение:
Jar Luger (21.12.2011)
  #176  
Старый 25.04.2011, 13:19
Advocaat Advocaat вне форума  
Новичок
 
Регистрация: 06.04.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 19
Сказал(а) спасибо: 50
Поблагодарили 194 раз(а) в 11 сообщениях
Постараюсь по пунктам:
1. Утверждение не выдерживает критики. Есть личные друзья, которые несколько лет назад накрывали сеть салонов по торговле лакшери, в том числе и часами. Ряд позиций по свиссу там были поддельные. Посмотрите в сети, это активно описывалось, но потом силами Меркури заглохло, так как не выгодно бизнесу.
2. Точно не полицейский. Однозначно защитник. Во избежание инсинуаций объяснюсь. Наш народец чрезвычайно хитрый. Своей честью дорожит и несет ответственность за слова 0,001 % клиентов. Типичная ситуация: срочный вызов, часто ночью. Человека задержали, иногда по заказу конкурентов. Если в первые часы все не решить, не сформировать его позицию и не доказать невиновность, то на предварительном следствии он будет под стражей. Начинаешь вести речь о гонораре. В ответ: переведу/обналичу/найду в течение недели, только сделай. Вот здесь и имеет смысл тупо попросить, как минимум, в залог, часы. Почему? Не потому что я и мои коллеги такие мрази. Даже совсем наоборот. Пашешь как вол, подключаешь все, что возможно. Речь не идет о посредничестве во взяточничестве - исключительно и только юридическая и фактурная работа. Имеем положительный результат. И, если отложил вопрос оплаты "на потом", то начинаются "качели". "Сегодня проблемы, завтра решу, абонент не абонент не абонент" и т.д. Зачем мне в свою основную работу включать элементы коллекторства? При этом наличие договора с четко зафиксированной суммой ни от чего не спасает - деньги можно взыскивать годами.
Ситуация гипотетическая, часы лично я ни у кого не просил и в залог не брал. Но как вариант всегда имею в виду. Как думаете, для чего в 90-е носили на себе по полкило золота? Да и сейчас носят. А так. Именно сегодня занят вопросом получения финансов за фактически выполненную работу. Отговорки: выдавали зарплату сотрудникам вам не хватило, пока занят, поехал в Казахстан хоронить знакомого. При этом, судя по имеющимся данным, товарисч никуда из Москвы не выезжал. В общем, издержки профессии, в каждой они свои. На этом вопрос адвокат-не адвокат закрыт, скан своего удостоверения и контакты выкладывать не собираюсь.
3. Скажем так, у меня знания достаточные. Достаточные для того, чтобы сделать осознанный выбор по критериям качества и надежности, а не понта. И достаточный для того, чтобы не скатиться в сферу часовой мании, мне это просто не нужно. Да и времени нет.
4. Уже не буду. Они мне просто не нравятся, даже оставшиеся. Вообще, я уважаю просвещенных поклонников свисса, но у меня было мнение, что они более адекватны, чем, например, поклонники эппла. Был эппл. И настольный и ноут. Но Сони оказались на порядки надежнее, лучше во всех смыслах и технологичнее. От эпплов отказались. Навсегда. Я же говорил, что для меня лично критерий "понт" не входит вообще в число приоритетов при выборе. Да не о часах речь. Почему Лексус? Сгоняйте-ка на Гелендвагене-500 в Нижний или Тверь. Вам собственная задница скажет, что Лексус LS460 тупо лучше. Вот единственный для меня критерий и спорить по поводу моих предпочтений абсолютно не намерен. Готов услышать Ваши и их обоснование. Мы ж не в церкви, где надо верить на слово Да, дополняю. Аналоги - Мерседесы S и БМВ 7-е существенно дороже в обслуживании и также ниже по надежности. Опыт знакомых огромный.
5. Мне достаточно посмотреть на ход секундной стрелки спринг драйва. Меня лично это завораживает. Аналогов этому у свиссов любого уровня нет. И мне глабоко наср...ть много таких как я или мало. И по профессии и по типу мышления я не стадное животное. По авто я уже сказал - никаких понтов, тест собственным задом. По количеству машин: не знаю, откуда знаете Вы, но да, у меня их несколько. И, надеюсь, не будете против, если я скажу, что по грязи я ползаю не на лимузине, а на простом Патроле? Или это тоже плохо? А в обычную поездку по глубинке лучше корейского кроссовера ничего не изобрели. Опять же, это исключительно и только мое мнение.
Предлагаю вообще не подходить с сельской оценкой: это плохо и все. Покажите как и почему хорошо, на нас сойдет благодать и мы изменим свое мнение. Серьезно, приводите больше аргументов. И не отрывочными фразами и междометиями, а чуть "ширее", не бойтесь копипастить умные вещи. Лично я буду благодарен за просвещение. Кстати, почему бы на форуме вообще не сделать сводную таблицу: Seiko - полный цикл производства, NN - только корпуса, входит в такую-то группу; GG - полный цикл, с разработки до дизайна. Уж знатокам-то апологетам свисса это должно быть интересно. Знания ничто, если ими не делишься... Дополняю: хотя, может потому и нет (и не будет? ) такой таблицы хотя бы потому, что она бы просто и внятно показала ху из ху и каждый форумчанин сразу бы увидел, что за большинством свиссов ничего, кроме маркетинга и голых легенд ничего нет. Более того, часы - это часто аксессуар. Они могут быть свиссами. Если бы от них требовалась такая же надежность, как, хотя бы, от авто, то свиссами пользовались бы поклонники сегодняшней лады калины. Постараюсь обосновать. Погуляйте в Дахабе (ближе всего) и спросите у многих весьма обеспеченных людей, почему при погружении они используют не понтовый свисс, а финские, тайские и японские компьютеры. Да потому что, когда речь идет о серьезных вещах, которые можно объективно измерить и воспринять, например, о жизни - понты у всех отходят на десятый план. Если они вообще кому-то нужны.

Да, и персонально для Stalker. Постарайтесь быть тактичнее. И умнее. Не нужно говорить с незнакомыми Вам людьми в духе "если ... мозги присутствуют - читайте форум и другие источники - и прозреете!" Вы прозревший? А я еще в темноте? Только так, однозначно и без вариантов? Не нужно этого. Ни в коей мере не желаю Вас уколоть и, тем более, обидеть. Но, "... развивать мысль дальше?" можно по разному. Например, из того, что я, возможно, более материально обеспечен, живу в Москве, а не столице пролетариата и так далее и тому подобное - ведь абсолютно не следует, что Вы полный ...удак и неудачник? Или я не прав? Кстати, в Нижнем бываю постоянно, город очень нравится, даже дом там имею. Если Вы желаете что-либо "продолжать?" - так продолжайте. И приводите внятные и четкие аргументы. Без недосказанностей, глубокомысленных междометий и многоточий. Может, имеет смысл отойти от варианта общения: "Ты дурак! - А почему? - Да потому." Вы ж объясните. Я ж сам пойму, что неправ. Или опасаетесь, что в ходе дискуссии может диаметрально противоположный вывод ясно проявиться? Ну так это тоже результат.
Эти 27 пользователей сказали Спасибо! Advocaat за это сообщение:
aleks1976 (01.05.2012), AlexanderFZ (05.11.2011), aqwa123 (24.12.2013), Avgusto (10.10.2011), BadAnge1 (09.08.2012), CofMas (28.02.2013), Donkey (01.01.2012), DrDavidLivesey (23.07.2015), fedor87 (13.01.2012), filo (13.05.2012), GhoustDog (05.05.2012), gotti (24.12.2011), Ivansergeevich (21.03.2012), KorAlexander (24.12.2012), lauda (14.12.2016), Minihare (26.04.2014), MotoMaster (29.09.2012), PARHOM VALERIY (04.01.2012), PV71 (11.10.2011), Rudi (28.02.2013), Sapfir77 (01.11.2016), Sergei 36 (19.12.2012), ShotTime (23.01.2018), tone3110 (20.03.2013), Transhuman (28.02.2012), vsynchro (16.02.2012), игорь75 (04.04.2014)
  #177  
Старый 25.04.2011, 13:42
Advocaat Advocaat вне форума  
Новичок
 
Регистрация: 06.04.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 19
Сказал(а) спасибо: 50
Поблагодарили 194 раз(а) в 11 сообщениях
Ко всему форуму: а как вам идея по созданию сводной таблицы по производителям часов? Как пример: марка, собственник марки, производитель механизма-ов, производитель корпуса-ов и т.д.
Просьба к модераторам создать данное голосование и пусть затем весь форум под чутким руководством гуру свиссов, япов и прочих наполняет ее. Это же серьезный интеллектуальный труд и наглядная база для всех.
Если согласны и для того,чтобы продемонстрировать модераторам необходимость подобного начинания, прошу говорить "спасибо" за это сообщение. А я периодически буду его демонстрировать модерам. Вместе мы добьемся многого!
Эти 61 пользователей сказали Спасибо! Advocaat за это сообщение:
Adler (05.02.2013), AlexanderFZ (05.11.2011), AlexanderM3 (09.04.2013), Alterial (02.12.2011), Andypendent (19.11.2011), aqwa123 (24.12.2013), Areso (21.12.2011), Astik (18.01.2012), Avgusto (10.10.2011), Axel (15.12.2011), BadAnge1 (09.08.2012), Barmal (15.08.2011), bob956 (04.07.2012), Cavaler (02.02.2012), Cepriu (07.01.2012), CofMas (28.02.2013), Constant (06.05.2011), Corban (13.12.2013), Dr.Drink (06.05.2011), Draloskop (23.12.2011), dudin (19.05.2013), fedor87 (13.01.2012), Ficha99 (19.10.2013), freeman_lex (30.01.2013), germant (20.02.2012), GhoustDog (05.05.2012), gotti (24.12.2011), GradSky (27.04.2011), haron (27.11.2012), Jar Luger (21.12.2011), Karpusha (23.10.2011), Kifir42 (11.10.2011), KirrrZlo (03.03.2012), KorAlexander (24.12.2012), Levis1960 (05.03.2013), Lovehepburn (18.03.2012), MaxExcellent (02.04.2012), meeshootkin (07.08.2011), Minihare (26.04.2014), MotoMaster (29.09.2012), murkot (26.04.2011), Nickolay_007 (23.05.2011), Nnomad (01.07.2018), nton (02.08.2012), padiez (02.01.2012), PARHOM VALERIY (04.01.2012), Rudi (28.02.2013), Sapfir77 (01.11.2016), Sergei 36 (19.12.2012), ShotTime (23.01.2018), SqdRio (28.01.2013), strpol (20.03.2013), tesla75 (11.10.2011), tone3110 (20.03.2013), TugL (09.03.2013), Veronicus (26.06.2019), vsynchro (16.02.2012), Znik (29.01.2012), добрый жук (06.05.2011), игорь75 (04.04.2014), Ренат (11.03.2012)
  #178  
Старый 25.04.2011, 16:55
Stalker Stalker вне форума  
Временно заблокирован | Temporarily blocked
 
Регистрация: 06.10.2007
Адрес: Нижний Новгород
Сообщений: 1,571
Сказал(а) спасибо: 1,056
Поблагодарили 1,146 раз(а) в 685 сообщениях
Цитата:
Сообщение от Advocaat Посмотреть сообщение
Постараюсь по пунктам:
1. Утверждение не выдерживает критики. Есть личные друзья, которые несколько лет назад накрывали сеть салонов по торговле лакшери, в том числе и часами. Ряд позиций по свиссу там были поддельные. Посмотрите в сети, это активно описывалось, но потом силами Меркури заглохло, так как не выгодно бизнесу..
Обычно такие заявления подкрепляют ссылками, тогда можно было бы разговаривать более предметно, не то что бы я вам не доверяю, может вы просто что не правильно поняли (например перепутали контрафакт с контрабандой, мало ли?).
По поводу подделок: из того что мне приходилось видеть лично, разница с оригиналом была видна всегда (по крайней мере, при детальном осмотре). В сети, видел фото подделок которые действительно сложно идентифицировать (по крайней мере по фото), но моя практика и практика знакомого часовщика, показывает, что 99% подделок видно "невооруженным" взглядом.

Цитата:
Сообщение от Advocaat Посмотреть сообщение
2. Точно не полицейский. Однозначно защитник. Во избежание инсинуаций объяснюсь. Наш народец чрезвычайно хитрый. Своей честью дорожит и несет ответственность за слова 0,001 % клиентов. Типичная ситуация: срочный вызов, часто ночью. Человека задержали, иногда по заказу конкурентов. Если в первые часы все не решить, не сформировать его позицию и не доказать невиновность, то на предварительном следствии он будет под стражей. Начинаешь вести речь о гонораре. В ответ: переведу/обналичу/найду в течение недели, только сделай. Вот здесь и имеет смысл тупо попросить, как минимум, в залог, часы. Почему? Не потому что я и мои коллеги такие мрази. Даже совсем наоборот. Пашешь как вол, подключаешь все, что возможно. Речь не идет о посредничестве во взяточничестве - исключительно и только юридическая и фактурная работа. Имеем положительный результат. И, если отложил вопрос оплаты "на потом", то начинаются "качели". "Сегодня проблемы, завтра решу, абонент не абонент не абонент" и т.д. Зачем мне в свою основную работу включать элементы коллекторства? При этом наличие договора с четко зафиксированной суммой ни от чего не спасает - деньги можно взыскивать годами.
Ситуация гипотетическая, часы лично я ни у кого не просил и в залог не брал. Но как вариант всегда имею в виду. Как думаете, для чего в 90-е носили на себе по полкило золота? Да и сейчас носят. А так. Именно сегодня занят вопросом получения финансов за фактически выполненную работу. Отговорки: выдавали зарплату сотрудникам вам не хватило, пока занят, поехал в Казахстан хоронить знакомого. При этом, судя по имеющимся данным, товарисч никуда из Москвы не выезжал. В общем, издержки профессии, в каждой они свои. На этом вопрос адвокат-не адвокат закрыт, скан своего удостоверения и контакты выкладывать не собираюсь..
Я конечно понимаю, профессия у вас серьезная и вам наверное не до шуток, но не надо и в обычной (гражданской) жизни ко всему относиться столь серьезно (тем более на форуме). Я вполне могу себе представить гипотетические ситуации, при которых часы могут перекочевать на руку к адвокату, но я думаю не стоит вещать всему форуму о "нюансах" вашей профессии! Попробуйте разглядеть долю юмора в моем выссказывании.

PS Ну а чтобы закрыть тему по поводу вашей профессии окончательно, скан удостоверения все-таки выложить не мешало бы!

Цитата:
Сообщение от Advocaat Посмотреть сообщение
3. Скажем так, у меня знания достаточные. Достаточные для того, чтобы сделать осознанный выбор по критериям качества и надежности, а не понта. И достаточный для того, чтобы не скатиться в сферу часовой мании, мне это просто не нужно. Да и времени нет..
Я очень рад за вас, что не смотря на всю вашу занятость, вы все-таки нашли время чтобы достаточно изучить часовую тему и сделать для себя "осознанный выбор по критериям качества и надежности, а не понта", но не все себе могут это позволить (в силу разных причин, например при отсутствии времени, либо желания), вот тут на выручку и приходят "бренды", все-таки как правило, "бренды" - это некая гарантия качества, а незначительная "переплата за бренд", компенсируется сэкономленным временем (для кого то оно - дороже).

Цитата:
Сообщение от Advocaat Посмотреть сообщение
4. Уже не буду. Они мне просто не нравятся, даже оставшиеся.
Ваше право!

Цитата:
Сообщение от Advocaat Посмотреть сообщение
Вообще, я уважаю просвещенных поклонников свисса, но у меня было мнение, что они более адекватны, чем, например, поклонники эппла. Был эппл. И настольный и ноут. Но Сони оказались на порядки надежнее, лучше во всех смыслах и технологичнее. От эпплов отказались. Навсегда. Я же говорил, что для меня лично критерий "понт" не входит вообще в число приоритетов при выборе. Да не о часах речь. Почему Лексус? Сгоняйте-ка на Гелендвагене-500 в Нижний или Тверь. Вам собственная задница скажет, что Лексус LS460 тупо лучше. Вот единственный для меня критерий и спорить по поводу моих предпочтений абсолютно не намерен. Готов услышать Ваши и их обоснование. Мы ж не в церкви, где надо верить на слово ..
Эппл, Сони, Лексус, Гелендваген, это же все - БРЕНДЫ (вы не в курсе?). Вы же купили Лексус, как некую гарантию качества, надежности, комфорта, а не стали изучать китайский автопром на предмет поиска аналога Лексусу (или изучали?).
Цитата:
Сообщение от Advocaat Посмотреть сообщение
Да, дополняю. Аналоги - Мерседесы S и БМВ 7-е существенно дороже в обслуживании и также ниже по надежности. Опыт знакомых огромный..
Именно ДОРОЖЕ (как при приобретении, так и в обслуживании) - но не ХУЖЕ
Цитата:
Сообщение от Advocaat Посмотреть сообщение
5. Мне достаточно посмотреть на ход секундной стрелки спринг драйва. Меня лично это завораживает. Аналогов этому у свиссов любого уровня нет. И мне глабоко наср...ть много таких как я или мало. И по профессии и по типу мышления я не стадное животное. По авто я уже сказал - никаких понтов, тест собственным задом. По количеству машин: не знаю, откуда знаете Вы, но да, у меня их несколько. И, надеюсь, не будете против, если я скажу, что по грязи я ползаю не на лимузине, а на простом Патроле? Или это тоже плохо? А в обычную поездку по глубинке лучше корейского кроссовера ничего не изобрели. Опять же, это исключительно и только мое мнение.
Предлагаю вообще не подходить с сельской оценкой: это плохо и все. Покажите как и почему хорошо, на нас сойдет благодать и мы изменим свое мнение. Серьезно, приводите больше аргументов. И не отрывочными фразами и междометиями, а чуть "ширее", не бойтесь копипастить умные вещи. Лично я буду благодарен за просвещение. Кстати, почему бы на форуме вообще не сделать сводную таблицу: Seiko - полный цикл производства, NN - только корпуса, входит в такую-то группу; GG - полный цикл, с разработки до дизайна. Уж знатокам-то апологетам свисса это должно быть интересно. Знания ничто, если ими не делишься... Дополняю: хотя, может потому и нет (и не будет? ) такой таблицы хотя бы потому, что она бы просто и внятно показала ху из ху и каждый форумчанин сразу бы увидел, что за большинством свиссов ничего, кроме маркетинга и голых легенд ничего нет. Более того, часы - это часто аксессуар. Они могут быть свиссами. Если бы от них требовалась такая же надежность, как, хотя бы, от авто, то свиссами пользовались бы поклонники сегодняшней лады калины. Постараюсь обосновать. Погуляйте в Дахабе (ближе всего) и спросите у многих весьма обеспеченных людей, почему при погружении они используют не понтовый свисс, а финские, тайские и японские компьютеры. Да потому что, когда речь идет о серьезных вещах, которые можно объективно измерить и воспринять, например, о жизни - понты у всех отходят на десятый план. Если они вообще кому-то нужны..
У вас такой разброд в мыслях, что серьезно дискутировать с вами практически невозможно! Вам не кажется что вы все смешали в одну кучу и ваш пост превратился в КАШУ? Сейко - Лексус - Патруль - корейский паркетник - свиссы - Суунто - Калина, если я буду вам отвечать по всем пунктам, то боюсь на пальцах мозоли натру (а пальцы у меня нежные). Давайте ближе к теме, мы же вроде о часах начинали! По поводу - "Сейко против Свиссов", тоже спорить не собираюсь (уже столько копий на эту тему сломано), это вам в другую ветку надо, здесь о подделках!
Отвечу лишь на это
Цитата:
Мне достаточно посмотреть на ход секундной стрелки спринг драйва. Меня лично это завораживает. Аналогов этому у свиссов любого уровня нет.
Все-таки значит не только практичностью при выборе часов руководствуетесь, но есть еще и некие субъективные критерии (ход секундной стрелки и т.д.). А вот можете себе представить, что некоторых турбийоны, красота механизмов, репетиры, да наконец "магия имени" завораживает?
По поводу аналогов... да пожалуй не буду, вы как человек не глупый и сами понимаете, что если я начну приводить у Свиссов примеры того, чему нет аналогов у Сейко, то крыть будет нечем!

PS Против Сейко ничего не имею!
Цитата:
Сообщение от Advocaat Посмотреть сообщение
Да, и персонально для Stalker. Постарайтесь быть тактичнее.
Здесь пожалуй соглашусь, может слегка и погорячился.

PS А вы, пытаясь раскрыть нам глаза по поводу Свиссов, обвиняя тем самым половину форума в некомпетентности - не погорячились?
Эти 4 пользователей сказали Спасибо! Stalker за это сообщение:
freeman (10.05.2011), Jar Luger (21.12.2011), Sergei 36 (19.12.2012), tone3110 (20.03.2013)
  #179  
Старый 25.04.2011, 17:44
Borodaty Borodaty вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 24.08.2010
Адрес: Россия
Сообщений: 2,788
Сказал(а) спасибо: 1,087
Поблагодарили 1,068 раз(а) в 832 сообщениях
Цитата:
Сообщение от Advocaat Посмотреть сообщение
лично для себя я выбираю Spring drive from Seiko.
Полностью согласен - Кредор на Спрингдрайв - моя голубая мечта.

Цитата:
Ряд позиций по свиссу там были поддельные.
Утверждение очень спорное. Не раз здесь приводилось, но пока никому доказать не удавалось. Может, действительно, речь о контрафактной ака серой продукции, а не о фейках? Ибо подделка, проданная по цене ориджинал лакшери вплывет при первом же репассаже, и тогда Вашим друзьям действительно срочн понадобятся Ваши услуги.

Цитата:
Сообщение от Stalker Посмотреть сообщение
"Сейко против Свиссов", тоже спорить не собираюсь (уже столько копий на эту тему сломано) ...
здесь о подделках!
Тоже плюс мильон! Ребята, давайте жить дружно!(с)
Главное - у нас есть выбор хороших часов. А на вкус и цвет - фломастеры разные.

На чем все сходимся - подделки масдай!
  #180  
Старый 25.04.2011, 19:29
Аватар для tassadar
tassadar tassadar вне форума  
Новичок
 
Регистрация: 10.03.2011
Адрес: Россия
Сообщений: 36
Сказал(а) спасибо: 10
Поблагодарили 247 раз(а) в 81 сообщениях
Цитата:
Сообщение от Stalker Посмотреть сообщение
Если среди вашего круга нет людей знакомых с "часовой темой", можете смело носить фейк
Уважаемый Stalker лично я сам фейки неприемлю! И не в том дело что есть или нету знакомых в моём кругу разбирающихся в часах. Мне как-то по барабану что в часах написано хоть Вашерон, Патек, Нардин или Брегге, хоть Касио, Апелла, Ситизен или Ориент. Дома лежат три звезды Ориентовские одной паре уже пятнадцатый год пошёл. Так вот иногда я их с удовольствием одеваю. Кому -то пыль в глаза пускать мне не за чем ! круг знакомых моих уже устоявшийся давно.

Цитата:
Сообщение от Stalker Посмотреть сообщение
(потому что все-равно все будут уверенны что у вас ФЕЙК или просто будет "по барабану", а если нет никакой разницы - зачем платить больше?)
Вот как- то не поленился и расспросил несколько знакомых и соседей своих задав им такой вопрос ИЗМЕНИТЕ ЛИ ВЫ МНЕНИЕ ОБО МНЕ ЕСЛИ Я ОДЕНУ НА ЗАПЯСТЬЕ ФЕЙК БРЕГГЕ ИЛИ ВАШЕРОНА? такой вопрос я задал 16 человек.
Двое опрошенных посмотрели на меня очень задумчиво переваривая вопрос с таким лицом, каким наверное смотрит третьеклассник в экзаменационный билет ЕГЭ для одиннадцатиклассника.
14 человек задали мне встречный вопрос ЧТО ТАКОЕ ФЕЙК ? и ЧТО ТАКОЕ ВАШЕРОН и БРЕГГЕ? (именно не кто такой а что такое? ). После того как объяснил им значения всех слов и примерную цену данных девайсов в оригинале 3 человека сказали (ох ни фига себе и кто такие побрякушки покупает ) 11 человек ответили примерно то же самое только в более нецензурной форме ( они что ? ...лись? и ещё более непечатные эпитеты ), В итоге на мой вопрос ответили следующее (все примерно одно и тоже): НАПЛЕВАТЬ ЧТО НА РУКЕ ЧЕЛОВЕКА. ВРЕМЯ ПОКАЗЫВАЮТ И ЛАДНО. Двое вообще меня прямо спросили - "С тобой все в порядке ? не двинулся крышей ненароком ? С чего вообще такие глупые вопросы придумывать ?"
Сразу сказу в круг опрошенных не входили забулдыги, пьяницы и другие социально-запущенные люди. Среди опрошенных были и учёные, Зав кафедрой педагогики, 2 Декана факультета в техническом университете и в медицинском, 3 врача, несколько частных предпринимателей, работник РОВД, старший советник юстиции в прокуратуре. и др.
Вы можете повторить мой опрос среди своих соседей и работников. Вряд ли результаты будут диаметрально противоположными.

Цитата:
Сообщение от Stalker Посмотреть сообщение
у знакомого (очень не бедный человек) мельком увидел Панерай, попытался завести разговор на часовую тему (в частности о Памах), человек начал стыдливо прятать руку с часами и переводить разговор на другую тему, не стал и дальше ставить человека в "неудобное положение" и съехал с темы (подделку вычислил сразу, да и знал увлечение знакомого к покупкам часов в Тае.)
а вот такой вопрос напрашивается Вы с ним разорвали дружеские отношения после того как уличили его в фейке ? Мне бы на вашем месте было было-бы глубоко по барабану. такой же процент обманщиков, аферистов, мошенников есть как и среди фейконосцев так и среди носителей оригиналов Это не о чём не говорит. Впору уже кандидатскую писать некоторым на тему "Морально - разложившийся облик людей носящих фейковые часы". Оригиналы ни коем образом не добавят носителю морально-положительных качеств (кроме изысканности и знатока часовых марок).
Я повторюсь я сам никогда не приветствовал подделки. но никогда не испытывал жуткой неприязни к фейконосцам. (Другие критерии оценки деятельности человека у меня).
P.S. не забывайте что для 90% - 95% населения часы это просто прибор для определения правильного времени. и носят часы укладывающиеся в ценовой диапазон до 4 - 5 тысяч рублей. А насчёт разнообразия марок часов они и ухом не водят. Я это к тому что надо быть терпимее друг к другу!
Эти 3 пользователей сказали Спасибо! tassadar за это сообщение:
DrDavidLivesey (27.07.2015), Sergei 36 (19.12.2012), Transhuman (28.02.2012)
Закрытая тема


Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
История покупки первых, дорогих во всех смыслах часов. А как это было у вас? greybeard Общий раздел 30 24.01.2012 21:34
Дело было вечером, делать было нечего. Изготовил пару ремешков и выточил пряжку dsshur Часовые ремешки, браслеты и цепочки для часов 46 17.12.2011 03:14
Дело было вечером, делать было нечего (UFO) Vlad106 Seiko 13 05.07.2010 20:55


Часовой пояс UTC +3, время: 17:57.