Выбор прямоугольных часов Raymond Weil vs Baume et Mercier

[Denis Cherny]

поздравляю ) но раймоны реально интереснее )

[jinkade]

смешались в кучу кони, люди и залпы матерных орудий.

престиж любого бренда = средневзвешенная (на объем продаж) стоимость часов этой марки * узнаваемость бренда

патек филипп - это самый престижный бренд, потому что средневзвешанная стоимость его часов, наверное в районе тысяч 50-70 евро и почти все его знают.

ролекс - тоже очень престижный бренд. средневзвешанная стоимость его часов не такая высокая (несколько тысяч), но зато его знают все абсолютно.

омега - не особо престижный бренд - потому что его хоть все и знают, но средневзвешенная стоимость его часов невелика. соответственно уважение к бренду есть, престижа - не особо.

лонжин - аналогично. имея высокую узнаваемость имеет совсем невысокую средневзвешенную стоимость часов. поэтому престижа в нем еще меньше чем в омеге.

касио - это антипрестиж. максимальная узнаваемость и абсолютно копеечная стоимость.

какой-нибудь Лоран Ферье - это тоже не престижная марка. несмотря на высочайшую стоимость часов, у нее совершенно нет узнаваемости.


это формула, как "пипл" оценивает "престижность" в принципе любых вещей. если хочешь престиж - надо выбирать узнаваемые и дорогие вещи. если выберешь узнаваемые, но не дорогие, будет обратный эффект. если выберешь дорогие, но неузнаваемые, деньги потратишь, а престижа не будет. если выберешь дешевые и неузнаваемые, то так можно замаскировать отсутствие бабла особенно если вещь "выглядит дороже чем есть"

но. далеко не всеми и не всегда решение о покупке принимается исключительно исходя из престижа.
есть люди, которым вообще на это плевать, есть масса других критериев. касио покупают за практичность, Ферье - за эстетику и любовь к искусству, тот же ролекс или патек также можно брать не только из соображений престижа. вообще покупки престижных вещей - это в основном выбор тех, кто страдает от собственной непризанности...

но Бог с ним. важно что история никакого отношения к престижу не имеет... если часы дешевые, а марка никому не известна, то хоть до посинения можно про историю рассказывать. ты можешь прослыть любителем часов, знатоком, энтузиастом, интеллектуалом, гурманом, но крутым перцем - нет.

далее, для меня история хороша лишь тогда, когда она имеет связь с настоящим моментом. иное мне непонятно. ну стоит дом. раньше в нем была частная пекарня, потом дом продали и открыли там банк, за ним бордель, потом продуктовый магазин, а я сегодня открыл промышленную кондитерскую. в доме, в котором еще 300 лет назад была частная пекарня... и что? да ничего... какое это имеет значение-то?

вот если бы то была пекарня моего пра-пра-прадеда или я использовал бы найденный там рецепт - это интересно, иначе - бессмысленно. более того, в случае со всякими бомами (визуально часы кстати неплохие - и уж на мой вкус точно лучше RW) равно как и бреге - это имеет еще и обратный эффект: раньше это была марка, в которой люди руками часы невероятные делали, а сегодня мы просто втыкиваем в наши корпуса стоковые механизмы ETA/FP/Lemania... - офигенный повод для гордости. гранды типа бреге это хотя бы понимают и переодически совместными усилиями со своими купленными фабриками и привлеченными часовщиками что-то такое опупительное за 200 тысяч выдают... но только опять-таки это не на историческом опыте построено, не на преемственности.

история - это ГО. история - это ЖЛК. история - это Патек тот же...

[Hong Dien]

Jinkade, совсем Вы в недрах форума пропали - а ведь многие наверняка соскучились по Вашим оригинальным аналитическим постам. Появляйтесь почаще

В целом соглашаясь со всей логикой речи, из поста два момента выделю, по которым есть и вопрос:

1). С позиции кого Вы оцениваете дорого или недорого стоят часы? С Вашей - Лонжин и Омега недорогие марки, с точки зрения студентов (даже крутых, так сказать престижных ВУЗов) и преподавателей - офигительно дорогие. Получается престиж будет зависеть от того, кто его оценивает, а не будет неким универсальным объективным критерием. Поскольку если узнаваемость высчитать еже можно (благо узнаваемых марок только 7-8, не более), то ее ценовое восприятие как правило, у всех разное.

2). Лично мне как историку было бы приятнее (скорее, - интереснее) покупать хлеб в пекарне, построенной не вот только что в новом квартале, а в доме, где раньше что-то аналогичное было, пусть и не имеющее отношение к нынешнему.

Великий Рим к нынешней Италии отношения имеет не так уж и много, а Афины к нынешней Греции - вообще не имеют. Но ведь они приятнее ( и уэж точно - интереснее) какого-нибудь новостроя, не так ли?! И не только сохранившимися памятниками, а как раз в первую очередь - своей историей. Правда, памятниками же и подкрепленной все же.

З.Ы. Тему не читал, зашел сюда, увидев автора последнего поста. Так что - сорри за откровенный офтоп с моей стороны.

[Tobleron]

Сообщение от jinkade

.

престиж любого бренда = средневзвешенная (на объем продаж) стоимость часов этой марки * узнаваемость бренда

.

Очень понравилось простотой и ясностью. Браво.

Иными словами, престиж это насколько население осведомлено о дороговизне изделия ( бренда).

Математически говоря, интеграл по изделиям марки по каждому человеку.


Причем здесь история, понятно. Раз человек "Онегина" в школе читал, значит предполагает,что Бреге это очень дорого.

Из той же серии,что и дома с легендой. Раз в кафе "Ландтман" завсегдатайствовал Фрейд, то туристы повалят именно туда, а не в кафе рядом. Что выразится в цене.

[jinkade]

Иными словами, престиж это насколько население осведомлено о дороговизне изделия ( бренда).

абсолютно. и ничего более.
про историю. история не есть сигнал дороговизны на мой взгляд. человек знает что бреге дорого, потому что он от кого-то слышал, что это круто и дорого или видел в магазине, а не потому что Пушкина читал. Аналогично все эти исторические кафе являются далеко не самыми престижными. Да история ценности добавляет, но это не престиж. Не такого что это ПРЕСТИЖНО пойти в кафе, где Фрейд сидел... Это просто прикольно, интересно итд. Да, за это платишь, но это другое.

[jinkade]

1). С позиции кого Вы оцениваете дорого или недорого стоят часы? С Вашей - Лонжин и Омега недорогие марки, с точки зрения студентов (даже крутых, так сказать престижных ВУЗов) и преподавателей - офигительно дорогие. Получается престиж будет зависеть от того, кто его оценивает, а не будет неким универсальным объективным критерием. Поскольку если узнаваемость высчитать еже можно (благо узнаваемых марок только 7-8, не более), то ее ценовое восприятие как правило, у всех разное.

ждал этого коммента - разумеется это правда. и узнаваемость и дороговизна оцениваются в рамках конкретной соцдем группы. равно как и само понятие "престиж". что престижно у студентов - не престижно у миллионеров. кстати говоря, то, что престижно у миллионеров, вобщем тоже далеко не всегда престижно у студентов просто в силу низкой узнаваемости брендов. В социальном слое обычных офисных сотрудников Хьюго Босс намного престижнее Китона. Они вообще не знают что такое Китон.

2). Лично мне как историку было бы приятнее (скорее, - интереснее) покупать хлеб в пекарне, построенной не вот только что в новом квартале, а в доме, где раньше что-то аналогичное было, пусть и не имеющее отношение к нынешнему.

если для меня это и представляет какую-то доп.ценность, то настолько малую, что едва ли она может хоть как-то определить мой выбор.

Великий Рим к нынешней Италии отношения имеет не так уж и много, а Афины к нынешней Греции - вообще не имеют. Но ведь они приятнее ( и уэж точно - интереснее) какого-нибудь новостроя, не так ли?!

Афины однозначно не приятнее )) По Риму вопросы. ) приятен дизайн может быть. приятно осознание того, что стоишь на какой-то чем-то знаменитой земле итд. но опять-таки - это некая ощутимая связь с прошлым, ДНК прошлого, которое ты можешь потрогать здесь. А не просто какой-то формальный исторический факт.

[av_ic]

Сообщение от goga41641

а реальная нормальная история

Я со своей колокольни, в архивах не копался, - но по мне так более, чем нормальная:



Кстати, кто кадр опознает? Великий фильм, великий актёр... кстати, и ещё в нескольких фильмах эти часы (то есть не конкретно эти, но B&M) засветил.

[fox917]

jinkade : если выберешь дорогие, но неузнаваемые, деньги потратишь, а престижа не будет

Увы, здесь логическая дыра - кислое с длинным.

[fox917]

Сообщение от av_ic

Я со своей колокольни, в архивах не копался, - но по мне так более, чем нормальная:



Кстати, кто кадр опознает? Великий фильм, великий актёр... кстати, и ещё в нескольких фильмах эти часы (то есть не конкретно эти, но B&M) засветил.

Делон.

Но мой ответ мало репрезентативен - я Самурая по кадрам знаю.

[goga41641]

хорошо сели на руку как мне кажется
очень подошли, но ремень жмет