Мошенничество или... Сделка с AntonSher

[Push75]

Сообщение от Butchara

Точно-точно! Сколько таких лежит на кладбищах!
Тут то, понятно, диванных решал не счесть.

Да Вы то первый из них (из диванных решал) и будете.
Все 90-е года, это как раз года моей активной работы по специальности на "земле" в районном УВД.
Сами то то хоть одного реального, настоящего бандюка или "блатного" видели в своей жизни, или только в "Криминальной хронике" по НТВ?

Сообщение от адвокат

Тут конечно все юристы
Я как практикующий 20 лет адвокат по уголовным делам, скажу :
На 99% , в данном случае отказной материал , умысел на завладение денежными средствами обманным путем, в данном случае доказать крайне сложно, тк невозможно доказать события преступления, кто, когда и при каких обстоятельствах подложил муляж. Продавец, никуда не скрывался и фактически вину не признает, обещая решить вопрос( как порядочный человек)
Таким образом прямых доказательств его виновности нет. Есть только предположения и косвенные доказательства, которые в совокупности не доказывают его вины

Также могу подтвердить слова адвоката, как бывший следователь и опер уголовного розыска. Ни черта тут ничего не докажешь, да и сумма совершенно не та, из-за которой кто-то в ОВД/УВД напрягаться будет.
Ради интереса просто рассказал этот случай своим друзьям с ОБЭПа, о которых уже раньше многократно упоминал в других темах и к которым частенько захаживаю повидаться.
Тоже сказали что бесперспективное дело. Заяву конечно можно в Новосибирске написать, то 200% что ее отфутболят/перешлют в Москву именно в ОБЭП. Ну а тут естественно, никто ничего делать не будет. Вызовут отправителя, возьмут с него объяснение, дадут запрос в ЕМС - получат ответ. Все это сошьют и отправят обратно в Новосибирск, где тамошние, местные опера и вынесут отказной материал по полученным материалам проверки.
А возможно вместо самого материала проверки, в Москву придет отдельное поручение или запрос из Новосибирска, на которое в худшем случае вообще будет отписка/рапорт.
Своих дел "за гланды" а тут еще с Новосибирскими делами разбираться...
Вообщем как-то так.

Сообщение от ВованВованыч

Дядя Тапока!
И этого опасного мужчину туда же, пожалуйста.

Это не меня надо, а как раз вашего приятеля Butchara.

Сообщение от адвокат

Весь мой совет сведётся к высказываниям про 90-е,

О, мой совет то поддержали даже...

Сообщение от wwg1

В курсе, в курсе. Материал проверки в 23-х томах достаточный аргумент?
Дело возбуждается в отношении неустановленного лица, получают отпечатки у потерпевшего, отправителя, в ходе расследования проводится дактилоскопическая экспертиза: есть отпечатки - злодей пойман, нет - висит висяк.

С чего Вы взяли что муляж залапан?

Отказняк на такие заявления называется укрывательство преступления (хотя с нынешним уровнем следствия буду не удивлен).

Это в идеале и в кино. В жизни никто так заморачиваться не будет, тем более с разными городами. Говорю как бывший следователь с 5-ти летним стажем.
Адвокат прав: отпечатки уже давно затерты (два месяца прошло).
Но при определенной настойчивости, добиться возбуждения уголовного дела можно. Так желаемый вами Висяк будет. Дальше что?

Сообщение от olegpan

Так ведь это тоже неплохо - даже если не возбудят, все равно сохранится.
Придет человечек лет через 5 в крупную корпорацию устраиваться либо хороший кредит брать в банке - пробьют его по БД - а там вылезет вот такая петрушка.

Херня. На меня 4 раза возбуждали уголовное дело и 4 раза прекращали за отсутствием состава преступления. Дальше что?
За границу летаю, кредит дают.

Сообщение от Butchara

запомните примитивное словосочетание: "презумпция невиновности".

Здесь абсолютно согласен и советую всем это помнить.

Сообщение от Butchara

Кстати если ТС начнёт дело против Антона и окажется, что он не виноват, Антон может подать в суд на ТС за клевету. И-таки выиграет дело 100%. И обдерёт ТС, как липку.
Вы бы, диванные борцуны с несправедливостью, не давали людям идиотских советов.

А здесь бред полнейший, уважаемый Вы серьезно или бредите? Какая нахрен клевета ?
Кто кому здесь советы идиотские дает?

Сообщение от Butchara

Если мужик огромнее меня, я скорее всего предприму попытку убежать. Потому как только идиот будет драться с тем, кто сильно тебя превосходит. Понимаю, не ваши, диванных борцунов, методы. Но вы на то и диванные. У вас реальность смещена в сторону интернета.

А если с женой будете, тоже убежите? или как?

Сообщение от Butchara

Потому как только идиот будет драться с тем, кто сильно тебя превосходит.

Я буду драться, и я не идиот, иногда выхода другого просто нет.

Сообщение от Butchara

И умом особо не блещете.

Вы бывает тоже.

Сообщение от alzagr

Я, как грузополучатель, на сколько я понимаю, не имею договорных отношений с грузоперевозчиком. Претензии может предъявить отправитель, ибо платил за услугу. А насчет "забанен" - без проблем напишу ему и попрошу эти бумаги!

Пишите заявление лучше в ОВД, они там сами будут разбираться с ЕМС, но толку не будет.

Сообщение от Red devil

И только вы один гавкаете без умолку, не упуская ни единой темы.

Абсолютно с Вами согласен.

Сообщение от Butchara

За людей говорит!за себя говорите, за себя.

Правильно говорит и за меня сказал и еще вот видно и за других форумчан тоже.
Может это надо Вам на себя внимание обратить и с собой сначала разобраться, а потом уже в другие разборки постоянно во всех темах с хамством влазить.

[alzagr]

Push75 , спасибо! Собственно, спасибо всем, независимо от профессиональности советов. Эта тема была больше создана для того, чтобы своими "граблями" как-то помочь другим! По моей ситуации - вчера посещено ОВД, отфутболивать попыток не было. "Вот бланк заявления, изложите максимально подробно, будем работать!"... Об итогах, если если кому-то интересно, сообщу!

[Butchara]

Сообщение от Push75

и я не идиот

...и почему я должен в это верить? Написанное говорит об обратном.

Сообщение от Push75

Может это надо Вам на себя внимание обратить и с собой сначала разобраться,

А зачем? Вы согласились с моим высказыванием о презумпции невиновности. Вы же подтвердили слова ув. адвоката, к которым я постоянно отсылал, о том, что дело не выгорит.
То есть, в принципе, вы говорите то же самое, что и я. Только зачем-то вспоминаете кем вы когда-то были. Ну были и были. Толку-то?
Или вы серьёзно считаете, что бандюков видели только вы? И ими не засеяны все кладбища этой многострадальной страны?
Что в моём высказывании неверно?

Сообщение от Push75

Иногда у меня возникает ностальгия по 90-м годам...
Как же быстро и оперативно тогда решались вот такие и им подобные проблемы...
Заметьте, без всякой волокиты и привлечения органов правопорядка и правосудия.

А вот подобное слышать от бывшего опера - как раз то, с чего я начал этот комментарий.
Особенно забавно фраза соотносится вот с этим, про презумпцию невиновности:

Сообщение от Push75

Здесь абсолютно согласен и советую всем это помнить.

Сообщение от alzagr

Эта тема была больше создана для того, чтобы своими "граблями" как-то помочь другим!

Спасибо! Тема очередной раз показала, что получая посылку не с Ali за 300 рублей, проверяй её сразу, а не спустя какое-то время, сваливая всё на сломанный домофон.
Подобных тем тут миллион. Будет миллион первая. Может наконец народ поумнеет и начнёт ценить свои честным трудом заработанные деньги. И время.

[Butchara]

***

[abramov1]

Сообщение от Butchara

и почему я должен в это верить?

Чего Вы такой злой на всех и во всех темах?

[Butchara]

Сообщение от abramov1

Чего Вы такой злой на всех и во всех темах?

Это фирменный стиль

[alzagr]

"Спасибо! Тема очередной раз показала, что получая посылку не с Ali за 300 рублей, проверяй её сразу, а не спустя какое-то время, сваливая всё на сломанный домофон.
Подобных тем тут миллион. Будет миллион первая. Может наконец народ поумнеет и начнёт ценить свои честным трудом заработанные деньги. И время." (Butchara)

Давайте предположим, что в посылке лежал бы не деревянный муляж, который распознается сразу, а китайская андроидная копия айфона. На вид - один в один. Не включится сразу, потому что разряжен. Курьер уехал. Итог один - вы сидите около хвоста.

Либо, вы получаете вместо купленного оригинала копию часов, сейчас копируют так, что сразу не определишь. Расписались, курьер отпущен... Что дальше?

[Butchara]

Сообщение от alzagr

Давайте предположим, что в посылке лежал бы не деревянный муляж, который распознается сразу, а китайская андроидная копия айфона.

"Если бы, да кабы, да во рту росли грибы" (с)
Зачем что-то предполагать? Мы говорим о конкретном случае.
Давайте предположим, что это был витринный экземпляр вообще без начинки. Что вы забыл дома очки. Что курьер очень торопился.
Вы имели полное право вскрыть посылку. Вы этого не сделали. К чему фантазии?
Кстати, по вашим фото, я конечно многого не знаю и не понимаю, я бы не сказал, что это деревянный муляж.
Что касается подделок. Тут масса специалистов, которые утверждают, что подделку чуют ещё на подлёте.

[alzagr]

Сообщение от Butchara

"Если бы, да кабы, да во рту росли грибы" (с)
Зачем что-то предполагать? Мы говорим о конкретном случае.
Давайте предположим, что это был витринный экземпляр вообще без начинки. Что вы забыл дома очки. Что курьер очень торопился.
Вы имели полное право вскрыть посылку. Вы этого не сделали. К чему фантазии?
Кстати, по вашим фото, я конечно многого не знаю и не понимаю, я бы не сказал, что это деревянный муляж.
Что касается подделок. Тут масса специалистов, которые утверждают, что подделку чуют ещё на подлёте.

Предположим, я её вскрыл, увидел муляж. Что бы изменилось для меня? Имею два варианта: ЕМС и продавец. И тот же замкнутый кргуг.
Хотел бы я, теоретически, подменить при вскрытии при курьере - тоже проще простого, беру посылку, вскрываю, незаметно меняю внутри коробки, курьеру - пофиг, его дело - доставить... И мы опять там, где сегодня! ЕМС будет пихать всё равно на кого, продавец - на ЕМС...

Сообщение от Butchara

"Если бы, да кабы, да во рту росли грибы" (с)
Зачем что-то предполагать? Мы говорим о конкретном случае.
Давайте предположим, что это был витринный экземпляр вообще без начинки. Что вы забыл дома очки. Что курьер очень торопился.
Вы имели полное право вскрыть посылку. Вы этого не сделали. К чему фантазии?
Кстати, по вашим фото, я конечно многого не знаю и не понимаю, я бы не сказал, что это деревянный муляж.
Что касается подделок. Тут масса специалистов, которые утверждают, что подделку чуют ещё на подлёте.

Вот видите, вы бы не сказали, что муляж! То есть, вскрыли бы, как советуете, расписались в получении. А потом бы попробовали позвонить... И создали бы тут новую тему!

[Butchara]

Сообщение от alzagr

Имею два варианта: ЕМС и продавец.

Совершенно верно. Но валят почему-то исключительно на продавца.