orient 3 star vs seiko 5 vs china mechanical

[Luke88]

Похожая тема была в ветке Ориентов, но я считаю что справедливости ради это лучше обсуждать либо в основной ветке Японских часов либо в общем разделе.
Я человек далекий от всех часовых тонкостей, тем более механических часов. Поэтому прошу простить за некоторый бред, если что то не так описываю.

Во первых интересует качество, часы мы покупаем не на всю жизнь, но отдавая деньги хочется знать, что вещь добротная - какой мех надежнее?
Я на форуме читал, что Сейко 5 не кривит душонкой и ставит пластиковые элементы в механизмы.

Во вторых, все механизмы старые и уверен их улучшали с годами не раз - какие самые последние в линейке и показывают ли они преимущество по сравнению со старыми моделями у этих двух производителей?

В третьих в бюджетном сегменте можно взглянуть и на китайские мехи, я так понял это когда то скопированный и улучшаемый годами швейцарский механизм ЕТА. Реально ли их регулярное обслуживание (говорят каждые 2-3 года мехи желательно сдавать на ТО в мастерскую) и ремонт/замена зап. частей?

Подводя черту скажу, что хочется услышать аргументированные доводы с фотографиями и результатами своих наблюдений и экспериментов.

Наткнулся на интересный эксперимент-статью пользователя. В ней он хвалит Ориенты, а Сейко 5 ругает за переоцененность.

Часам наручным механическим так мало выражают искренних чувств...

Вспоминаю, в течение всей моей жизни мне удавалось пользоваться только одной единственной моделью часов в одно и то же время. Фактически, пока не наступал их полный износ. Менталитет людей в стране был таков, что люди не выбрасывали поломанные вещи, как это делают сейчас, а творчески чинили абсолютно все, пока не пропадала последняя надежда.
Я до сих пор помню все мои модели часов.
Первые часики я купил себе самостоятельно в 1973 году на заработанные мною в 15 лет на военном заводе. Они назывались Admiral, стоили 28 рублей и в военторге краше их не было. Потом родители подарили мне Ракету с календарем и осчастливили меня на долгие годы, пока я их не продал очень удачно в Монтевидео из-за плохой работы календаря, который стал со временем работать ненадежно. Следом были новомодные тяжелые электронные Ракета с голубым календарем, на который выворачивали голову питерские прохожие в 1980 году. Вместе с ними я приобрел памятные Антарктические часики с темно-синим циферблатом и золотыми корпусом и стрелками. Дальше последовали великолепные ПОЛЕТ и CASIO. Последнюю модель кварцевых швейцарских Kolber - супер тонких (4 мм) я носил аж 20 лет и носил бы и дальше, если бы не сломал заводную головку. И тогда я подумал, не собрать ли мне небольшую коллекцию из 7-ми часов "неделька", для того чтобы носить каждый день недели разную модель. Так и сделал, причем 4 модели выбрал механические японские (ORIENT,три недорогие модели и SEIKO 5 - одни), одни кварцевые от ROTARY, еще одни кинетические японские SEIKO шоколадного цвета и электронные с батарейкой на 10 лет от CASIO для работы.

Два дня назад решил проверить точность хода механических и поделиться наблюдениями...

Я провожу эксперимент над механическими часами...вот уже 44 часа - в начале завел до отказа 4 модели и слежу за их точностью через каждый час... Очень интересные данные собрал... Выявил слабую модель - та, что самая огромная в 44 мм в диаметре корпуса, с вечным календарем от ORIENT (Orient Automatic Calendar FEU07007FX Mens Watch)... Именно эта модель остановится второй по очереди, следом за SEIKO 5, через 45 часов и 5 минут работы, лежа на столе.
И я обнаружил самый сильный механизм за счет, похоже, самой сильной пружины(модель CER1POO4B - она на фотографии). Эта модель имеет размер корпуса 36 мм и диаметр темно-фиолетового цифеблата в 29 мм! Не прикасался во время эксперимента ни к одной модели руками... Заводил их не вручную, а придумал специальный способ, так как все модели самозаводящиеся и воспользоваться заводной головной невозможно ...
Теперь буду знать на какие часы можно расчитывать больше.
Самое интересное мое открытие в том, что с помощью моего способа подзавода пружины часов стало возможно подводить стрелки часов без использования заводной головки...Мысль пришла неожиданно и оказалась толковой.
Я записываю данные о точности хода в таблицу и потом нарисую график для людей, кто интересуется не только внешним видом часов...
Темно-фиолетовые за 141 доллар(на фото) - последняя покупка, они оказались самыми сильными, точными и надежными часами...Возможно японцы не случайно снабдили эту модель не только сильной пружиной, но и саприровым стеклом, о чем свидетельствуют два ромбика на циферблате ...
Вообще, к вашему сведению, никакая механическая модель не способна ходить дольше чем 40 часов, но, при этом, задолго до окончания ресурса начинает замедляться, что сказывается сразу же на точности хода и на графике выглядит как стремительно опускающаяся вниз кривая. Эта же модель вот уже 44 часа идет с завидной точностью, как если бы часы стоили не 141 а 2 000 долларов и больше. В самом начале эксперимента за первые 24 часа убежали только на 5 секунд!!! На 42 часу работы модель стала замедляться и к 44 часам работы уже показывает всего лишь 3 секунды впереди точного времени. Эта модель на фотографии, прикрепрепленной к тексту. Мое мнение, характеристики данной модели часов соответствуют механическим часам стоимостью от 1000 до 3 000 долларов.
Не случайно, что механика японской фирмы ORIENT - ОРИЕНТ пользуется высокой популярностью в России....со времен СССР. Абсолютно нет смысла в приобретении швейцарских механических часов, которые носят все чиновники Москвы и Федерального Правительства.

Хваленная СЕЙКА 5 SEIKO 5 (пять функций - замоподзавод, календарь полный - день недели и дата, водозащитные, противоударные и полностью стальные), которая вошла в десятку самых надежных механических часов (данные журнала Спроси Мужчин AskMen.com) остановилась первой из 4-х моделей, проработав 43 с половиной часови показав неудовлетворительные данные по точности - за первые сутки отстали на 10 секунд, а через 30 часов - минус 17 секунд и за час до остановки отставание составляло 42 секунды. Стоимость часов - 85 долларов на АМАЗОНЕ.

Второе место заняла также модель Ориента за 82 доллара - циферблат выполнен в стиле Ролекса Rolex - день недели полным словом вверху в районе 12 часов... Их точность меня также поразила и превзошла точность Сейки 5 в 2-3 раза...На 44-м часу хода показывают отставание в 24 секунды, продолжая лежать на столе....Но в первые 24 часа показывали отставание всего лишь 3 секунды, на 30-м часу - 6 секунд, на 37-м 35 секунд(пружина сильно ослабла)
Давно опубликованные данные экспертов часов говорят о том, что по надежности на мировом рынке часов первое место занимают швейцарские компании, второе за японскими фирмами, а третье за Россией. И главное отличие между ними не в тех запатентованных изобретениях, которыми похваляются швейцарские компании (как, например, защита точности хода против силы вращения Земли вокруг собственной оси и другие), а в прочностной надежности заводной пружины. В России пружнины недостаточно долговечны именно из-за среднего уровня качества используемого материала и, наверное, из-за технологии изготовления.
И это очень печально!

Часы на фото остановились последними через 46 часов и 47 минут работы. Только за час до этого они стали драматически отставать, теряя в точности хода по 5 секунд каждые 5 минут. И только за полчаса до остановки они показали отставание всего в 30 секунд.
Часы должны либо работать прекрасно, либо останавливаться и не работать вообще.
Браво ORIENT!!! Отличная работа!

Любителям же ROLEX я хочу напомнить о том, что каждые 2-3 года вы будете вынуждены отправлять ваши драгоценные часики на фирму для периодической профилактики, за которую вы будете выкладывать 500 USD. Либо ваши часы снимут с пожизненной гарантии.

Когда я работал директором ЭКСПО Северный Дом в Петрозаводске, один из представителей японской фирмы CASIO сказал мне:" Мы не делаем вечных часов. Дело в нашем отношении к жизни. А жизнь слишком коротка, чтобы всю жизнь носить одни и те же часы. Часы должны быть красивыми, удобными, легкими и недорогими. Сегодня вы носите розовые, завтра одените фиолетовые. Не стоит зацикливаться на чем-то одном!" Сегодня я с ним согласен.
Став коллекционером разнокалиберных часов из разных стран мира я подумал о том, что остался большим поклонником многофункциональных часов КАСИО - CASIO и супер плоских кварцевых часов с белым классическим циферблатом и тонким двухцветным браслетом золото-серебро "свободного" или, как говорит Слава Зайцев, "вольяжного" поведения...

Cкажите мне, какие вы носите часы, и я скажу вам о вас многое... Или просто послушайте ровное и уверенное тиканье механических часов и получите от этого неописуемое удовольствие.

Serguei Roudnev
Торонто. Канада.
День Супер Полной Луны. 6 мая 2012

P.S. В последствии мне удалось с третьей попытки удачно выставить точность этой модели - ORIENT (Orient Automatic Calendar FEU07007FX Mens Watch), диаметр корпуса которых около 43 мм. И что вы думаете - теперь они тикают настолько точно, что я могу просто сказать - идут как "вкопанные" - плюс минус 5 секунд в .... неделю!!!! Я ничего подобного никогда раньше не мог и предположить в отношении механических часов. Таким образом точность этой модели превзошла точность и электронных часов CASIO и кварцевых часов ROTARY.

Мое любимое видео про часы
Полет - СССР - http://www.youtube.com/watch?v=Y3eop...niCPrrCYFdrlTs
и от японской компании Tanaka -
http://www.youtube.com/watch?v=uWUxaKVxtjM
http://www.youtube.com/watch?v=m5diBPtEMEU

НАШЕЛ ЧАСЫ ЛЮБИМЫЕ - http://www.youtube.com/watch?v=4Zdy_zM-sAQ
Ношу все часы из коллекции ( у меня сейчас свыше 33-х моделей), но SEKONDA просится на руку чаще. Приобрести их можно только в Англии через amazon.co.uk
Русская позолота, японский механизм и китайская сборка меня устроили всем - дизайн классический: стрелки минутная и часовая так же как и цифры имеют одинаковый черный цвет. Секундная стрелка золотая. Первые два дня матовый кожаный ремешок был неудобным(нижняя его сторона, прилегающая к руке сделана не из натуры). Но после того, как разносился, стал очень желанным.

Посвящается швейцарским механическим часам TISSOT, которые меня доставали 5 лет своим высоким качеством, надежностью и точностью хода и однажды добрались до последней капли моего драгоценного терпения.

Часы швейцарские TISSOT? Отверни свое лицо!

После двух стаканов водки бил по ним прямой наводкой,
Трижды правою рукой я в отчаяньи большом,
Ими бил как из ружья я по стенкам гаража.
Эта пытка продолжалась лет уж 5 как все началось.
Сколько подводили раз, я скажу без приукрас:
Нужно было стать героем, чтоб терпеть их точный ход...
Не часы, а сплошь подделка, ювелирная тарахтелка.
Пусть часы и дорогие, но внутри они дрянные.
Стыд и срам для той страны, что Швейцарией зовется.
Я теперь ношу другие - с виду очень дорогие!
Дорогие для моей души, но не для чужой мошны.
Сделаны для человека в очень маленькой стране,
Где восходит над планетой Солнце с самого утра.
Где товары стоят денег, что отдать за них не жаль.

Советы бывалых тем, кто учится правильно чинить, разбирать, чистить, смазывать механические часы у себя дома.
На английском языке - http://www.thewatchguy.com/pages/repair.html

___________________________

Вопрос: Завожу часы с автоподзаводом - нет стопа, может часы неисправны? Сколько оборотов нужно сделать для нормальной работы часов?
http://time31.ru/article.html

Ответ: Часы с автоподзаводом стали весьма популярны среди почитателей механических часов. Хотя некоторые производители, справедливо полагая, что лишние детали снижают надежность часов, оставили только автоматический завод, основная масса часов имеет комбинированный завод - ручной и автоматический.

Ручной обычно рекомендуется для пуска остановившегося механизма. Вот тут-то и обнаруживается, что завод бесконечен. Почему? Все очень просто. В автоподзаводе обычно используют понижающую колесную передачу. То есть колесо, связанное с заводным барабаном, вращается медленно с возросшим усилием, преодолевающим сопротивление пружины. Если пружина будет заведена до упора, то усилия колеса может оказаться достаточно, чтобы привести к поломке механизма. Поэтому в заводном барабане использовано оригинальное устройство: внешний виток пружины не закреплен жестко в барабане, а соединен с фрикционом, напоминающим тормозную колодку. Характеристика его подобрана таким образом, что при достижении усилия больше полного завода пружины, он начинает проскальзывать по внутренней стенке барабана.

Если прислушаться к часам во время завода, то в какой-то момент слышен слабый звук проскальзывающего фрикциона. Производители часов рекомендуют заводить такие часы не более 20 оборотов заводной головки. Это значительно сократит износ фрикциона пружины.(А мне требуется подзаводить всего лишь 8-10 неполных оборотов головки в сутки мои СССР часы для того, чтобы они не останавливались в течение периода времени до 40 часов, даже когда они лежат все это время на столе!)

Какие часы лучше?
Швейцарские в сравнение с японскими механическими часами. Какие лучше: надежнее, точнее, совершеннее и долговечнее !???

Не секрет сегодня для знатоков часов, что подавляющее число моделей механических часов, собираемых сегодня в Швейцарии под брендами компаний из разных стран мира - IWC, Rolex, Omega, Plancpain (которые сейчас носит президент России на правой руке) и многие другие, включая заурядные TISSOT, имеют механизм, встречающийся под названием приблизительно таким - Top quality Genuine Swiss ETA movement. Существует несколько разновидностей этого механизма, которые отличаются размером, типом и комплектацией...Количество узлов и внутренних деталей иногда не только поражает воображение, но и является абсолютно лишним! Швейцарские часовщики как будто пытаются поднять цену своим часам и своему "изобретательному труду", увеличивая число ненужных шестеренок .... Как говорил великий мастер и изобретатель автомата АКА, товарищ Михаил Тимофеевич Калашников:"Все должно быть просто. Все сложное нам не нужно!" Вот почему его автомат до сих пор в строю.

Ответ на этот вопрос долго занимал мое сознание, пока я не нашел видео, подтвердившее мои предварительные выводы в пользу механических часов из Японии, среди которых наиболее совершенными на мой взгляд (и по мнению многих экспертов - часовщиков) являются по-прежнему механизмы часов ORIENT. Они превосходят и Seiko, и Citizen ...
Следующее короткое видео на английском позволит вам, читатель, поверить мне на слово!
http://www.youtube.com/watch?v=lgwTnAlX2LU

Часы реплика - это официальные часы-подделка абсолютно любых супер дорогих часов, в которых использован тот же самый механизм швейцарского производства - Genuine Swiss ETA movement, но собранные не руками дорогих швейцарских мастеров, а не менее опытными мастерами из Китая.
Вот один из магазинов в интернете, где каждый из нас может приобрести любую реплику дешевле 100 долларов. Уверяю вас, часы не будут уступать реальным ни в точности, ни в прочности, а только сэкономят вам тысячи долларов и ваши нервы. Потому что высокая цена на часы - это не гарантия надежности и качества, и многие, ох многие покупатели дорогущих часов, проливают слезы в тихомолку, переживая элементарные поломки. Ведь нет ничего, чтобы не ломалось.

Итак, магазин для всех - Покупаем Rolex за 72 бакса! Можно и себе и жене...
http://www.alshwatches.com/products/...UST-14021.html

Русский интернет-магазин инструментов и масел для мастера-часовщика -
http://www.***********.ru/

Моя сегодняшняя коллекция часов уже превысила 40 моделей.
http://www.proza.ru/2013/10/05/405

Последней покупкой в ноябре 2013 года стали часы СССР
Я остался ОЧЕНЬ недоволен этой моделью!!! Механизм постоянно останавливается без "причин". А причина в том, что информация. представленная на AMAZON как описание этого бренда - вовсе не российские механизмы СЛАВА, а китайская сборка узлов того же происхождения.... Не тратьте ваши денежки. нервы. силы и время на все это ... Я уже чинил их официально в США - бесплатно, но потерял на почтовых 60 баксов... то есть часы уже мне обошлись в 210 баксов. и даже после ремонта они снова стали останавливаться сразу после ручного завода ...И даже встряхивание часов не помогает их запустить сразу, а только после нескольких отчаянных попыток.

Одни из лучших китайских часов -
ФОТО - http://forums.watchuseek.com/f72/new...ry-464948.html
ВИДЕО МЕХАНИЗМА- https://www.youtube.com/watch?v=GAd0Ezhy_ck
ВИДЕО ЧАСОВ - вид спереди - https://www.youtube.com/watch?v=t7cix4zwDcI

Очередную покупку планирую сделать перед поездкой на океан -
http://www.youtube.com/watch?v=XvRa5F4IFU0

Часы Путина -
http://www.youtube.com/watch?v=bBTwx2xm06o

Часы Медведева -
http://www.youtube.com/watch?v=Hs08tYn86KM

Enya - Only Time MUSIC VIDEO
https://www.youtube.com/watch?v=0fuRWL82Ki0#t=15

Производители западных часовых механизмов -
http://www.webwatchworld.com/watch-manufacturers/

© Copyright: Сергей Федорович Руднев, 2012
Свидетельство о публикации №212050601619

http://www.proza.ru/2012/05/06/1619

От себя добавлю, вопрос - у меня такое ощущение что у сейко 5 нет часов с диаметров больше 37-38. Вообще непонятно как по маркировке определить размер, не заходя на страницу часов и не читая хар-ки модели. Листал mywatcheshub в основном.

P.S. Я не утверждаю, что какой то производитель лучше. Мне самому интересно узнать для себя, что надежнее взять.

[Butchara]

Я бы взял... собственно, давно и взял Orient. Правда с оранжевым безелем "назло" владельцам Omega PO

[taxamata]

ориент 44,5 мм. на фото он наклонен немного больше сейки.
считаем... три в уме... имхо, сейка должна быть 42–43мм.
ясно что «диаметром больше 37-38».

пост #67% — сейка5 с диаметром больше 40mm
http://forum.watch.ru/showthread.php?t=236308&page=7


думаю, что в ориенте тоже есть что-нибудь из пластика

[ultimate]

Тема бессмысленная и бесполезная в своей сути.

[lesnoy]

Ваше ощущение по поводу размеров пятой сейки неверное.
Есть 42 мм и не мало.