Молния АЧС Пилот, или суровый челябинский маркетинг - Страница 3 - Часовой форум Watch.ru
 
Вернуться назад   Часовой форум Watch.ru > Информация, аналитика о часах > Независимые статьи и обзоры часов
Регистрация | Забыли пароль?

Независимые статьи и обзоры часов

Ответ
 
Опции темы
  #21  
Старый
Caretaker Caretaker вне форума
Форумчанин
Сообщений: 1,255
Регистрация: 18.05.2015
Адрес: Москва
Сказал(а) спасибо: 1,030
Поблагодарили 5,227 раз(а) в 680 сообщениях
Комментариев: 30 (Просмотров: 9457)
Молния АЧС Пилот, или суровый челябинский маркетинг
Опубликовано Caretaker 05.12.2023, 17:49


Disclaimer 1. Много букв. Если хотите фоток – листайте вниз, там есть немного
Disclaimer 2. Это реальная история...
Покупка
Первый раз анонс часов Молния АЧС Пилот попался мне на глаза, когда я делал обзор по механизмам СССР и России с боковой секундной стрелкой. Напомню, что АЧС Пилот сделан на новом механизме Молния 3603S, у которого боковая секундная стрелка расположена "на 6 часов", в отличие от обычного 3603, у которого боковая секундная стрелка расположена "на 9 часов" (при установке механизма в наручные часы с заводной головкой "на 3 часа"). Это одна из самых последних разработок новых часовых механизмов в стране. Я бы даже сказал, что это единственная такая разработка за последние годы.

Обзор свой я делал полтора года назад, и тогда же, в июле 2022, я записался в очередь на часы Молния АЧС Пилот. Записался - и забыл… Во-первых, от завода никаких подтверждений даже о факте записи в очередь я не дождался, а во-вторых, мои робкие попытки узнать, есть ли я в списках, кончились таким диалогом с интернет-магазином завода в мае 2023 года:
Цитата:
Завод: Добрый день, Михаил! Часы поступают в продажу небольшими партиями. Можете оставить номер телефона и мы сообщим, когда часы можно будет купить. В настоящий момент срок ожидания составляет 3 месяца.

Я: Я свою электронную почту уже оставлял у вас на сайте с год назад - ничего так и не приходило, кроме регулярной рекламы.

Завод: На электронную почту приходит автоматическая рассылка о поступлении товара на сайт в случае подписки на уведомление о поступлении. Мы записали ваш контактный номер, большой спрос на данную модель, по возможности свяжемся.
Учитывая, что тогда эти часы были практически самыми дорогими из всего, что продает завод, и стоили на тот момент около 35 тысяч рублей – такое отношение к потенциальному покупателю мне показалось странноватым.

После мая 2023 снова тишина про мой заказ и очередь, зато в почту периодически валился спам от завода. Я уже окончательно решил, что ничего так и не получу, однако в середине ноября 2023 раздался звонок с незнакомого номера и оператор предложил мне купить часы «Молния АЧС Пилот Хром» за какие-то … 42 600 рублей

Такое начало сделки, мягко говоря, не обрадовало. С чего вдруг часы из лимитированной серии подскочили в цене аж на 20%, когда всю фурнитуру на 250 экземпляров часов в нержавейке и столько же в черном PVD явно заказали заранее, полтора года назад (или даже больше), и при сравнимом курсе доллара? Как я понимаю, причин так растягивать выпуск часов может быть две: низкий выход годных механизмов и/или какая-то хитрая задумка маркетологов завода.

С этого момента появилось ненавязчивое ощущение легкого обмана, которое так и не прошло до сих пор… И, кстати, АЧС Пилот и сейчас одни из самых дорогих часов завода. Дороже только Регулятор.

Немного подумав, я все-таки согласился. После чего мне в WhatsApp с официального аккаунта завода Молния прислали … просто ссылку на оплату 42 600 рублей. Через ЮМани в адрес интернет-магазина. Ни заказа с номером, ни спецификации того, что я оплачиваю – ничего. Просто ссылка. Когда я попросил заказ с номером и списком товаров – меня вежливо послали. Мол, заказы у нас формируются, когда покупка через сайт из наличия. А если по предварительной записи за полтора года, с ростом цены в 20% и в WhatsApp – то не будет вам ничего, уважаемый покупатель. Потом, с часами, придет товарный чек. И в электронной почте будет еще чек на оплату через ЮМани. А там, как я уже писал, просто сумма, без указания товара.

Зачем я все это пишу, ведь я же в итоге на все согласился и заплатил? А это чтобы следующие покупатели были в курсе такой нетривиальной организации процесса продаж.

Часы
После оплаты мне в том же WhatsApp сообщили номер трека в СДЭК, и через три дня я уже забрал в своем пункте выдачи посылку. Транспортная упаковка состояла из СДЭКовского зеленого пакета и пупырки, которой была обернута бумажная черная заводская коробка. Транспортную упаковку я выкинул сразу, там ничего интересного нет. Кроме того, что при разрезании пупырки можно легко порезать фирменную коробочку.

Вот как выглядит коробка. Безымянная, без опознавательных знаков.


Внутри – еще одна коробка, уже вполне солидного вида, в которой паспорт, брошюра, подушечка и сам часы. Отрадно, что паспорт и брошюра сделаны под данную конкретную модель.




Часы приехали в пленках, как и все металлические части пряжки (на фото пленки сняты). Корпус – нержавеющая сталь (несмотря на название модели «Хром»), часть поверхностей полированная, часть сатинированная. Диаметр 42 мм, высота 12 мм (высота корпуса почему-то не указана и на сайте, ни в паспорте), ширина ремня 20 мм. Корпус не самый простой и не самый дешевый, но как-то подозрительно похож на корпуса копий хронографов IWC Portugieser, которые продаются на АлиЭкспрессе .

Стекло – выпуклый сапфир, смотрится отлично. Но в качестве бонуса я получил пылинку на обратной стороне этого сапфира, которую особенно хорошо видно на фото










Задняя крышка прозрачная, внутри механизм Молния 3603S. Механизм декорированный, с синеными винтами, с фасками на мостах и с женевской волной. Всю картину портят заводное и барабанное колеса, декорированные грубым радиальным сатинированием, и с достаточно грубой обработкой зубьев. Тут, безусловно, есть куда стремиться.




Ремень – обычный дженерик, кожа шириной 20мм. Застежка – бабочка. В общем, ремень с пряжкой – обычные китайские с алиэкспресса. Почему-то за 42 600 рублей ожидаешь лучшего.


Тут ждала первая неожиданность – у пряжки нет обычного для такой конструкции фиксатора, который вставляется в перфорацию на ремне. Видно, что этот фиксатор просто отсутствует и в результате пряжка достаточно легко ездит по ремню. Подогнать ремень под руку невозможно, все съезжает.


Логотип на пряжке – лазерная гравировка, неглубокая. Выглядит достаточно дешево.


Распаковал, отрегулировал ремень, начал заводить. Тут ждало уже легкое разочарование. Фирменная брендированная заводная головка – на 2 из 5 баллов, скользкая и неухватистая. Такая головка вкупе с тугой пружиной делает процесс завода часов достаточно сложным упражнением.


А в конце была вообще печаль…
Завожу до упора, переворачиваю часы, чтобы полюбоваться красотой работающего механизма. И вижу вялый ход и отсутствие амплитуды. Прямо невооруженным взглядом вижу. Кладу часы на таймграфер – он почему-то определяет частоту в 19800(!), а когда насильно ставишь 18000, показывает ерунду. Но и на 19800 толком ничего не показывает, секунд через 7-10 сваливается обратно в автоопределения частоты. И так по кругу. Показания таймграфера в этот момент я не догадался зафиксировать, был сильно расстроен.

«Ну всё» - подумал я. Как с самого начала не задалась покупка, так и дальше все через пень-колоду идёт. Походил, успокоился, подумал немного, еще раз посмотрел на механизм, благо задняя крышка прозрачная. А там явно видно, что волосок баланса как бы слипся. «Наверное, намагнитился» - подумал Штрилиц. Китайская размагничивалка у меня есть, и после одного сеанса размагничивания случилось чудо – таймграфер стал рисовать устойчивую прямую линию с частотой 18000 и с идеальной выкачкой. Ниже фото показаний таймграфера для размагниченных часов в двух положениях – циферблатом вверх и циферблатом вниз:




Правда, амплитуда могла бы быть и побольше, 280-290 как-то маловато для нового механизма. Да и вперед часы уходят слишком, на мой взгляд. Паспортный допуск, конечно, -10…+40. Но блин, это же не конвейер, где собирают тысячи часов в день. Мои часы с номером 175 из 250, и это за полтора года выпуска. По идее, с такими темпами можно каждый механизм вылизать до нулевых отклонений.

Люминофор. Заявляется суперлюминова, светит в общем нормально, на сколько свечения хватает по времени – не замерял.


Итоги
Тактильно АЧС Пилот часы мне понравились. Размер, близкий к максимально допустимому для моей левой, вовсе не богатырской, руки. Вес заметный, но не напрягающий. Читаемость отличная без очков. Вот только бы еще ремень фиксировался нормально, а то подогнал, пять минут походил и всё, часы уехали на тыльную сторону запястья

В общем, я для себя сделал такие выводы:

В плюсе
  1. Новый отечественный механизм
  2. Приличный корпус
  3. Отличная читаемость циферблата
  4. Выпуклый линзованный сапфир
  5. Нормальная коробка с документами

В минусе
  1. Плохая и ненадежная транспортная упаковка
  2. Ездящая по ремню пряжка с дешевой гравировкой
  3. Пыль под стеклом
  4. Отвратительная заводная головка
  5. Спешащий механизм с недостаточной амплитудой
  6. Так себе клиентский сервис продавца-изготовителя
  7. Цена за все это 42 600

Насчет намагниченности часов я до конца на знаю, кому сказать спасибо. Но склоняюсь к СДЕКу, который наверняка контролирует отправления средствами технического контроля, которые могут намагнитить механизм часов. Но! Я пользуюсь СДЭКом регулярно, и ни разу такого до сих пор не было. Правда, обычно мои часы имеют глухие задние крышки, а следовательно, хоть как-то экранированный механизм. У АЧС Пилота задняя крышка прозрачная, металла нет, и магнитного экрана тоже нет. В общем, тут я производителя однозначно винить не могу и не буду.

Рекомендовать Молнию АЧС Пилот к покупке могу с натяжкой, для ценителей прекрасного. На мой взгляд, цена не соответствует качеству.


Молния АЧС Пилот vs. Кировские Разведчика
В конце позволю себе сравнить Молнию с её аналогом, тоже на механизме 3603, но без «S». С форумной лимиткой «Кировские разведчика» от Misrob.

У Молнии явно лучше читаемось, но лимитка изначально делалась «под винтаж», поэтому и выглядит не так контрастно.


Часы примерно одинаковые по геометрическим размерам.


У лимитки явно лучше заводная головка.


Напомню, лимитка делалась на первом за долгие годы тираже механизмов 3603, собранных в 2016-2018 годах из запасных частей и с отделкой «без слез не взглянешь». На фото текущие характеристики механизма лимитки, снятые тем же таймграфером через пять минут после Молнии. При прочих равных амплитуда существенно выше.




Стоимость лимитки была 14 115 рублей в 2018 году, курс доллара был тогда около 63, итого около 225 долларов. Против 470 долларов за Молнию сейчас.

Постскриптум
PS. После общения с заводом (все в том же WhatsApp) мне предложили выслать новый ремешок. Я согласился. Посмотрим, что придет.

PPS. Претензии по точности хода и по амплитуде на заводе не признали. «С часами всё отлично, ответил мастер» - так написали мне с официального аккаунта интернет-магазина, куда я послал фотографии показания таймграфера.

PPPS. Пылинку согласились считать гарантийным случаем и предложили ликвидировать либо силами завода (с логистикой туда-обратно), либо силами их авторизованного СЦ на Белорусской. Я выбрал второе, посмотрим, как это у них получится.

--- === *** ----- *** === ---
Михаил

Музей Времени и Часов в Москве www.watchmuseum.ru
Мои проекты на watch.ru: Генезис, Маленькие коллекции
Если вам понравилось то, что вы прочли (у меня и не у меня) - нажмите кнопочку "Спасибо" внизу под публикацией. Автору будет приятно
--- === *** ----- *** === ---
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 01.jpg
Просмотров: 60993
Размер:	406.4 Кб
ID:	3645135   Нажмите на изображение для увеличения
Название: 02.jpg
Просмотров: 3230
Размер:	321.1 Кб
ID:	3645136   Нажмите на изображение для увеличения
Название: 03.jpg
Просмотров: 3240
Размер:	413.4 Кб
ID:	3645137   Нажмите на изображение для увеличения
Название: 04.jpg
Просмотров: 3292
Размер:	606.9 Кб
ID:	3645138   Нажмите на изображение для увеличения
Название: 05.jpg
Просмотров: 3280
Размер:	569.2 Кб
ID:	3645139   Нажмите на изображение для увеличения
Название: 06.jpg
Просмотров: 3268
Размер:	502.4 Кб
ID:	3645140   Нажмите на изображение для увеличения
Название: 07.jpg
Просмотров: 3225
Размер:	389.8 Кб
ID:	3645141   Нажмите на изображение для увеличения
Название: 09.jpg
Просмотров: 3241
Размер:	386.1 Кб
ID:	3645142   Нажмите на изображение для увеличения
Название: 10.jpg
Просмотров: 3266
Размер:	586.6 Кб
ID:	3645143   Нажмите на изображение для увеличения
Название: 11.jpg
Просмотров: 3187
Размер:	359.6 Кб
ID:	3645144   Нажмите на изображение для увеличения
Название: 12.jpg
Просмотров: 3173
Размер:	278.8 Кб
ID:	3645145   Нажмите на изображение для увеличения
Название: 13.jpg
Просмотров: 3175
Размер:	330.6 Кб
ID:	3645146   Нажмите на изображение для увеличения
Название: 14.jpg
Просмотров: 3188
Размер:	240.1 Кб
ID:	3645147   Нажмите на изображение для увеличения
Название: 15.jpg
Просмотров: 3143
Размер:	260.5 Кб
ID:	3645148   Нажмите на изображение для увеличения
Название: 16.jpg
Просмотров: 3156
Размер:	99.7 Кб
ID:	3645149   Нажмите на изображение для увеличения
Название: 17.jpg
Просмотров: 3206
Размер:	497.1 Кб
ID:	3645150   Нажмите на изображение для увеличения
Название: 18.jpg
Просмотров: 3132
Размер:	338.3 Кб
ID:	3645151   Нажмите на изображение для увеличения
Название: 19.jpg
Просмотров: 3134
Размер:	348.6 Кб
ID:	3645152   Нажмите на изображение для увеличения
Название: 20.jpg
Просмотров: 3161
Размер:	241.5 Кб
ID:	3645153   Нажмите на изображение для увеличения
Название: 21.jpg
Просмотров: 3110
Размер:	274.6 Кб
ID:	3645154   Нажмите на изображение для увеличения
Название: 10.1.jpg
Просмотров: 3198
Размер:	595.9 Кб
ID:	3645155   Нажмите на изображение для увеличения
Название: 08.jpg
Просмотров: 3205
Размер:	359.6 Кб
ID:	3645158  
Ответить с цитированием
Эти 82 пользователей сказали Спасибо! Caretaker за это сообщение:
0ceanborn (06.12.2023), 2222 (09.12.2023), 31December (06.12.2023), alex585 (06.12.2023), AlexAleks (10.12.2023), Augusta (23.12.2023), Bob Mos (26.02.2024), bootman (08.12.2023), bort76735 (07.12.2023), bstrk (05.12.2023), Burlya (05.01.2024), Chizel (15.01.2024), clockerIG (14.12.2023), crazydad (09.12.2023), cromo (06.12.2023), delaney (06.12.2023), DenisEA (06.12.2023), didimus (05.02.2024), Dmitry1982 (06.12.2023), Ed111 (26.02.2024), evgen vrn (07.01.2024), exo (11.03.2024), fatman inc (25.02.2024), Fearst (30.01.2024), filipp mw (08.12.2023), Flite (06.12.2023), Gandikapp (11.12.2023), HDS1991 (10.01.2024), innostream (15.12.2023), IraMih (12.12.2023), ivanchar (20.12.2023), IvanSeregin (08.01.2024), Javier (06.12.2023), Kinic84 (11.12.2023), koloboque (14.12.2023), Korsar777 (13.12.2023), levshanoff (14.04.2024), lupus est (07.12.2023), MagElan68 (10.01.2024), magpie (17.12.2023), MegaZur (14.01.2024), MikChu (11.12.2023), MiSV (06.12.2023), Mope (10.12.2023), netlis52 (05.12.2023), noor (15.02.2024), NoZvezda (05.12.2023), Ofcnmt (22.12.2023), old Tikhon (06.12.2023), oldspy13 (25.12.2023), opaque (13.12.2023), orbita21 (11.12.2023), pavlikman1 (18.12.2023), Perfect hoopoe (05.12.2023), pitbrit (05.12.2023), redlineo (19.03.2024), sacred (31.01.2024), SASA2374 (05.12.2023), Sergei2177 (06.12.2023), SergeyPa (15.12.2023), SergMalt (23.12.2023), Severum (30.12.2023), Shmurge (22.12.2023), Spaceplowman (04.03.2024), terry82 (05.12.2023), Thorin (21.03.2024), Tutorwatchru (14.12.2023), UGene (05.01.2024), untitled (01.01.2024), ValentinK (06.12.2023), valter45 (13.12.2023), VAN DYKE (06.12.2023), Varrek (25.12.2023), VGA240x320 (09.12.2023), Vladimir Landau (09.12.2023), Vobleralex (14.02.2024), YOZH1 (06.04.2024), zapasha (11.12.2023), Zermat (13.12.2023), zmicier (05.12.2023), АлексМ (29.12.2023), Андрей Бабанин (22.12.2023)

Комментарии (30)

  #22  
Старый 13.01.2024, 11:25
Caretaker Caretaker вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 18.05.2015
Адрес: Москва
Сообщений: 1,255
Сказал(а) спасибо: 1,030
Поблагодарили 5,227 раз(а) в 680 сообщениях
Цитата:
Сообщение от Андрей Бабанин Посмотреть сообщение
Значения амплитуд близки скорее к калибру с подуставшей смазкой на палетах вилки и в опорах баланса.
Вот только неясно, чего она вдруг устала, эта смазка. Механизмы новые, выпускать их физически стали недавно, мой имеет номер 00388, и он явно не лежал на складе 10 лет В общем, фигня какая-то. Будем дальше наблюдать
__________________
Михаил

Музей Времени и Часов в Москве www.watchmuseum.ru
Мои проекты на watch.ru: Генезис, Маленькие коллекции
Если вам понравилось то, что вы прочли (у меня и не у меня) - нажмите кнопочку "Спасибо" внизу под публикацией. Автору будет приятно
Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо! Caretaker за это сообщение:
AndreyAE (13.01.2024)
  #23  
Старый 13.01.2024, 15:28
Аватар для Андрей Бабанин
Андрей Бабанин Андрей Бабанин вне форума  
Moderator
 
Регистрация: 20.02.2005
Адрес: Москва
Сообщений: 10,690
Сказал(а) спасибо: 4,095
Поблагодарили 31,981 раз(а) в 6,607 сообщениях
Я подумал, что есть еще смысл проверить влияние тяжелой секундной стрелки. В боковых положениях оставить часы на несколько минут и наблюдать как меняется амплитуда, записать минимумы и максимумы. Если значения сильно расходятся, то стрелка определенно влияет. Тяжелые секундные стрелки вообще сильно влияют на амплитуду, поэтому производитель в таком случае предусматривает хвостовик, причем нередко увеличенной толщины, дабы сделать подобие балансировки стрелки, а в часах наблюдателя (БеобахтунгсУр) стрелка вообще сделана с подобранным грузом на хвостовике - то есть отбалансирована очень серьезно. Здесь же хвостовика нет в помине, поэтому механизму определенно тяжело.
Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо! Андрей Бабанин за это сообщение:
0ceanborn (14.01.2024)
  #24  
Старый 13.01.2024, 22:04
Caretaker Caretaker вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 18.05.2015
Адрес: Москва
Сообщений: 1,255
Сказал(а) спасибо: 1,030
Поблагодарили 5,227 раз(а) в 680 сообщениях
Цитата:
Сообщение от Андрей Бабанин Посмотреть сообщение
Я подумал, что есть еще смысл проверить влияние тяжелой секундной стрелки.
Понаблюдал в течение 2 минут за колебаниями амплитуды в вертикальном положении.
Разброс от 209 до 224 градусов. Часы предварительно повисели в вертикальном положении минут 5, так что переходные процессы должны были закончиться.
__________________
Михаил

Музей Времени и Часов в Москве www.watchmuseum.ru
Мои проекты на watch.ru: Генезис, Маленькие коллекции
Если вам понравилось то, что вы прочли (у меня и не у меня) - нажмите кнопочку "Спасибо" внизу под публикацией. Автору будет приятно
Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо! Caretaker за это сообщение:
0ceanborn (14.01.2024)
  #25  
Старый 13.01.2024, 22:38
Аватар для Андрей Бабанин
Андрей Бабанин Андрей Бабанин вне форума  
Moderator
 
Регистрация: 20.02.2005
Адрес: Москва
Сообщений: 10,690
Сказал(а) спасибо: 4,095
Поблагодарили 31,981 раз(а) в 6,607 сообщениях
Если б не гарантия, снять бы эту стрелку и замерить без нее. Так бывает, приносят какой-нибудь Хамильтон современный, у него без стрелки амплитуда под 300, а со стрелкой скромные 230.
Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо! Андрей Бабанин за это сообщение:
Caretaker (22.04.2024)
  #26  
Старый 18.02.2024, 15:16
egoregorov egoregorov вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 29.09.2013
Адрес: Краснодар
Сообщений: 4,889
Сказал(а) спасибо: 7,328
Поблагодарили 4,063 раз(а) в 1,859 сообщениях
спасибо за обзор. но все это, напомнило обычную марьяжную Молнию, которые "лепили" кому не лень.
Ответить с цитированием
Эти 2 пользователей сказали Спасибо! egoregorov за это сообщение:
Javier (18.02.2024), NoZvezda (18.02.2024)
  #27  
Старый 14.04.2024, 22:33
levshanoff levshanoff вне форума  
Новичок
 
Регистрация: 10.04.2024
Адрес: Иваново, Россия
Сообщений: 23
Сказал(а) спасибо: 39
Поблагодарили 15 раз(а) в 11 сообщениях
Симпатичные часы, довести до ума недочеты и будет вообще отлично. Маркетинг , конечно, удивил. Не умеют у нас еще в качественный сервис или не хотят.
Ответить с цитированием
  #28  
Старый 22.04.2024, 13:26
VIJU VIJU вне форума  
Новичок
 
Регистрация: 21.03.2024
Адрес: Балаково г
Сообщений: 1
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Да, очень печально что за такие деньги и такое безобразие в отношении качества, про сервис вообще говорить глупо. Тоже хотел наши патриотические дайверы, на сайте указано в наличии по факту нет и не планируется к продаже и так по большому числу позиций причем часть из них вообще сняты с производства аж 2-3 года назад и об этом узнать только с трудом дозвонившись до отдела продаж и то в хамской форме. Плюнул на это дело и взял у китайцев отличные часы за разумные деньги в разы превосходящие все эти поделки нашего завода.
Ответить с цитированием
  #29  
Старый 22.04.2024, 18:15
Bob Mos Bob Mos вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 26.04.2021
Адрес: Россия Москва
Сообщений: 148
Сказал(а) спасибо: 364
Поблагодарили 393 раз(а) в 60 сообщениях
Ну, кривые в чем-то, да. Но пока живые.
Если сейчас делать выбор в пользу китайцев, то наши не исправятся. И будем без часпрома совсем.
Ответить с цитированием
  #30  
Старый 22.04.2024, 19:18
Caretaker Caretaker вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 18.05.2015
Адрес: Москва
Сообщений: 1,255
Сказал(а) спасибо: 1,030
Поблагодарили 5,227 раз(а) в 680 сообщениях
Цитата:
Сообщение от VIJU Посмотреть сообщение
Тоже хотел наши патриотические дайверы, на сайте указано в наличии по факту нет и не планируется к продаже и так по большому числу позиций причем часть из них вообще сняты с производства аж 2-3 года назад и об этом узнать только с трудом дозвонившись до отдела продаж и то в хамской форме.
Это вы два ЧЧЗ перепутали
Молния - это Челябинск, а танчики-самолетики и дайверы - это Восток, Чистополь.
__________________
Михаил

Музей Времени и Часов в Москве www.watchmuseum.ru
Мои проекты на watch.ru: Генезис, Маленькие коллекции
Если вам понравилось то, что вы прочли (у меня и не у меня) - нажмите кнопочку "Спасибо" внизу под публикацией. Автору будет приятно
Ответить с цитированием
  #31  
Старый 23.04.2024, 15:50
Javier Javier вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 20.11.2014
Адрес: Moscow, RU
Сообщений: 2,553
Сказал(а) спасибо: 1,593
Поблагодарили 1,732 раз(а) в 1,054 сообщениях
Я думал это про ЗЧЗ
Ответить с цитированием
Ответ
Метки
ачс, молния, молния ачс пилот


Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
АЧС Пилот Chrome (ЧЧЗ Молния) как повседневные часы, бюджет до 40000 рублей Hsvprofit Советы по выбору часов 12 23.08.2022 16:31
Настольные механические часы Молния СССР Челябинский часовой завод (ЧЧЗ). Помогите с оценкой link12up Интерьерные часы 7 19.02.2014 14:15
Челябинский метеорит и часы Neiron Общий раздел 5 20.04.2013 01:06


Часовой пояс UTC +3, время: 16:28.