Датируем Lenzkirch - 2

[Apprentice]

Следует внести поправку: за период с 1895 по 1929 год было выпущено с обычной нумерацией конечно не 2 млн. 200 тыс механизмов, а только около 1 млн. 200 тыс. механизмов.

[Сергей Дмитриевич]

Сообщение от Apprentice

Олег, правда, не сказал нам, на чём основано в его посте № 19 такое грандиозное построение, которое нам предлагается взять за аксиому. Замечу только, что в нашей таблице (пост № 1, первая часть темы) только скромно говорилось о появлении цифр 2 и 2Q с 1918 года и не о какой другой нумерации речь не шла. Видимо, появились новые данные, и Олег передвигает появление этих цифр на 1895 год и сообщает о появлении другой нумерации. Хорошо бы Олег нам сообщил, на основании каких данных он это делает. Сам ли он пришёл к такому заключению или есть другие источники. Мне лично трудно поверить в такое головотяпство немцев с дополнительной нумерацией. А именно: цифра 2 стала появляться на мех. Lenzkirch ещё до 1895 года. Решение руководства фабрики в 1895 году создать с непонятной целью дополнительную нумерацию именно с цифрой 2 просто изумляет, если не сказать больше, учитывая также и то, что она и дальше будет широко использоваться в миллионниках для обозначения мех. невысокого качества. Видимо, руководство фабрики не волновало, что новая нумерация очень напоминает изготовление механизмов с фальшивыми номерами. Ну, а повторное обнуление линейки с клеймом 2Q примерно в 1918, по-моему,может привести кого угодно в ступор. А главное, при таких уставных параметрах, которые задал нам Олег в посте № 19, мне кажется, датировка становится совершенно неопределённой, так как один за точку отсчёта может взять 1895 год, а другой -- 1918 год, и каждый будет считать себя правым. Честно могу сказать, обидно мне за немцев. Что-то мне подсказывает, что Олег наводит на них напраслину.

Гипотеза Олега выглядит вполне логично.
Пока нет документального подтверждения или опровержения данной версии она вполне может использоваться как рабочая.
Что касается претензий к немцам, боюсь они останутся без ответа.
Придётся нам самим разбираться в этом запутанном вопросе.

С уважением.
С.Д.

[Seawolf64]

Коллеги, добрый день. Подскажите пожалуйста, в часиках из моего поста #3 в боковых окошках была ранее ткань. За 99 лет там осталось несколько ниток на клею. Какую ткань надо искать, чтобы обновить?

[Сергей Дмитриевич]

Сообщение от Seawolf64

Какую ткань надо искать, чтобы обновить?

Добрый день.
Ткань обычная, х/б, батист, и т.п. она не должна быть слишком плотной.
Вельвет или шерсть не подойдут

[Roman07]

Сообщение от Seawolf64

Коллеги, добрый день. Подскажите пожалуйста, в часиках из моего поста #3 в боковых окошках была ранее ткань. За 99 лет там осталось несколько ниток на клею. Какую ткань надо искать, чтобы обновить?

Посмотрел на своих Беккерах ткань - похоже льняная. Только мне кажется она еще пропитана была чем-то вроде старого столярного клея. Видать это делалось для улучшения звука боя.

[Seawolf64]

Сообщение от Сергей Дмитриевич

Если посмотреть внимательно есть ли в станине гонга след от стоявших струн?
Возможно их было две изначально. Учитывая что сборка часов производилась в России, могли использовать станину которая была в наличии, а не ту, которая требовалась по количеству струн.

Посмотрел вчера, настроил струны и молоточки. Действительно 2 места в станине изначально пустые. Часики бьют каждую четверть, причем 1 бим-бом в 15 мин, 2 - в 30, 3 - в 45 и кол-во часов в 00 мин.

[OddyRash]

Сообщение от Roman07

она еще пропитана была чем-то вроде старого столярного клея. Видать это делалось для улучшения звука боя.

Можно пропитать ткань солью. Это одновременно сохранит ткань от порчи и улучшит внешний вид.

[Apprentice]

Сообщение от Сергей Дмитриевич

Гипотеза Олега выглядит вполне логично.
Пока нет документального подтверждения или опровержения данной версии она вполне может использоваться как рабочая.
Что касается претензий к немцам, боюсь они останутся без ответа.
Придётся нам самим разбираться в этом запутанном вопросе.

С уважением.
С.Д.

Сергей Дмитриевич, добрый день. А что, незатейливая версия, для выдвижения которой большого ума не надо (а именно: при датировке механизмов, относящихся к периоду миллионников с 2 и 2Q, но в отсутствии рядом с ними слов "1 Million" или "2 Million", следует всего лишь прибавлять к номеру один миллион либо два миллиона) уже досконально проверена и однозначно отвергнута? Если бы такая версия подошла, то и претензий к немцам никаких бы не было. Но даже если бы такая версия имела бы исключения, то за основу целесообразно было бы взять именно её, как наиболее естественную, не вызывающую крайнего недоумения, и пытаться её дорабатывать. А уж если с ней ничего не выйдет, то тогда придумывать более экзотические варианты (но не обижая, конечно, при этом самих производителей таких механизмов, то есть немцев). Что касается предположения о том, что была какая-то параллельная полусквозная нумерация, которая, как оказывается, выливается в почти один миллион экземпляров и о которой никто ничего толком не может сказать -- ну это, мне кажется, просто не серьёзно. Тем более, и встречаются сегодня такие экземпляры далеко не пропорционально предполагаемому своему тиражу.
С уважением, Игорь

[Сергей Дмитриевич]

Добрый день Игорь.
Т.Е. Вы предлагаете считать что иногда вместо слова млн. могли просто ставить 2, 2Q и т.п.?
Но почему то ставили всё вместе, то "забывали" написать 1Млн?
И почему только на недорогих механизмах?
Вот пример, присутствуют все обозначения.
На мой взгляд версия Олега более предпочтительна и логична.

С уважением.
С.Д.

[Seawolf64]

Я вот заметил, что при такой маркировке нет номера на обратной стороне циферблата. Я бы предположил, что это подтверждает версию о производстве механизмов на продажу для сборочных производств. Типа того же Г. Мозер и К