Восток Волна Прецизионные: миф или реальность? - Страница 5 - Часовой форум Watch.ru
 
Вернуться назад   Часовой форум Watch.ru > Российские часы > Восток
Регистрация | Забыли пароль?

Восток

Форум о часах Восток.
Текущий рейтинг темы — 
Ответ
 
Опции темы
  #41  
Старый 06.05.2011, 17:11
egern egern вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 06.04.2011
Адрес: Агасфер из хСССР
Сообщений: 386
Сказал(а) спасибо: 244
Поблагодарили 243 раз(а) в 118 сообщениях
Цитата:
Сообщение от nos Посмотреть сообщение
Еще мне не понятны доводы по поводу золочения, неужели Вы думаете, что часы сначала собирали в Белом исполнении, затем тестировали, если проходили по заявленным характеристикам, то снова разбирали и золотили? После их не мешало бы заново проверить, проще все таки сделать 2 тех процесса с разными материалами волосков и разными мостами (желтые и белые), затем все тестировать, желтые не прошедшие контроль отправить на Волну вместе с Белыми, отсюда и попадаются Волны с Желтыми механизмами. Удорожание не большое, делали одинаковые мосты и платины, просто для Прец золотили, а для Волны нет.
Да, Вы правы, я не продумал процесс до конца. Еще похоже, что звезды на заводных колесах прец. механизмов красили голубой краской с самого начала.
Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо! egern за это сообщение:
storyteller (06.05.2011)
  #42  
Старый 06.05.2011, 19:04
egern egern вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 06.04.2011
Адрес: Агасфер из хСССР
Сообщений: 386
Сказал(а) спасибо: 244
Поблагодарили 243 раз(а) в 118 сообщениях
[quote=egern;779194] Очень хорошо прослеживается один и тот же шрифт для "22 камня" и серийного номера. На всех экземплярах из этого форума с 21 камнем от 57-58 года и на 3-59 с 22 камня от watchseek он одинаковый.
Дополнительно замечу, что окраска звезд на заводном колесе на прецизионных механизмах конца 50х уже голубая, как и на желтых начала 60х.


Вот отсюда http://forum.watch.ru/showpost.php?p...9&postcount=14


фото "желтого" механизма с "ЧЧЗ" без даты, но тем же шрифтом:

http://s006.radikal.ru/i215/1103/3a/2afa65edf462.jpg
Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо! egern за это сообщение:
storyteller (06.05.2011)
  #43  
Старый 06.05.2011, 20:09
egern egern вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 06.04.2011
Адрес: Агасфер из хСССР
Сообщений: 386
Сказал(а) спасибо: 244
Поблагодарили 243 раз(а) в 118 сообщениях
А вот кто как думает, это примеры не прецизионных часов или просто "котлеты":

http://molotok.ru/chasy-volna-preciz...565676893.html
http://molotok.ru/chasy-vostok-1kv-6...565025143.html

Если поменять механизмы местами, то получатся более похожие на оригинальные часы :-)
Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо! egern за это сообщение:
storyteller (06.05.2011)
  #44  
Старый 06.05.2011, 21:43
Аватар для nos
nos nos вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 30.01.2009
Адрес: РФ, Казань
Сообщений: 2,892
Сказал(а) спасибо: 3,050
Поблагодарили 8,464 раз(а) в 1,241 сообщениях
Я у этого продавца спрашивал про эти часы, циферблаты Новодельные, в таком состоянии я бы их давно купил, хороший кстати продавец, было у меня пара сделок с ним.
Получается, что если переставить циферблаты, то вроде как все будет Ок, но такие механизмы ("В", желтые) комплектовались другими, более поздними циферблатами и корпусами.
И еще такая особенность: Если механизм Желтый, с эмблемой "В", 22 jevels (не на русском), то и надпись на циферблате должна быть Wostok precision class.
__________________
С уважением, Руслан

мои часы
Ответить с цитированием
Эти 2 пользователей сказали Спасибо! nos за это сообщение:
egern (07.05.2011), storyteller (06.05.2011)
  #45  
Старый 06.05.2011, 21:59
Аватар для Slepoy
Slepoy Slepoy вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 19.01.2011
Адрес: РФ Крайний север
Сообщений: 2,074
Сказал(а) спасибо: 2,996
Поблагодарили 3,657 раз(а) в 1,055 сообщениях
Без документального подтверждения или очевидцев тех лет, не придем ни к какому результату. Наличие колонки треугольной или овальной (элипсной) формы, синих звезд не является основанием для определения прецинзионности. Но по общим признакам оценки качества механизма:толстые мосты и платины с хорошей обработкой, полировкой фасок, колес, вилок, наличие накладных камней в ангренаже, противоударное устройство баланса,наличие термокомпенсации (системы баланс-спираль),системы тонкой настройки хода- говорит о хорошем качестве и прецинзионности всего этого модельного ряда.
Ответить с цитированием
Эти 3 пользователей сказали Спасибо! Slepoy за это сообщение:
egern (07.05.2011), Notgreedy (31.01.2022), storyteller (06.05.2011)
  #46  
Старый 06.05.2011, 22:55
storyteller storyteller вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 05.03.2010
Адрес: Болгария
Сообщений: 145
Сказал(а) спасибо: 82
Поблагодарили 221 раз(а) в 79 сообщениях
Фото двух из моих 2809, 3/58 и 4/59. Не могу сделать фотки получше, потому что сейчас не в Болгарии. Егерн, абит, нос, слепой - я ждал такую дискусию много месяцев. Спасибо Вам.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: early_2809_2.jpg
Просмотров: 792
Размер:	369.4 Кб
ID:	125712   Нажмите на изображение для увеличения
Название: n13 - Volna 4-59.jpg
Просмотров: 829
Размер:	421.6 Кб
ID:	125713  
Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо! storyteller за это сообщение:
egern (07.05.2011)
  #47  
Старый 06.05.2011, 23:06
Аватар для nos
nos nos вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 30.01.2009
Адрес: РФ, Казань
Сообщений: 2,892
Сказал(а) спасибо: 3,050
Поблагодарили 8,464 раз(а) в 1,241 сообщениях
А где искать очевидцев? В Чистополе? (120 км от Казани) Люди работавшие в 50-60-х, если им тогда было 20-30 лет, то сейчас им 70 минимум, скорее всего не пенсии, один из старейших сотрудников ЧЧЗ - "Мастер Васильев" (который собирает Юбилейную Амфибию), найти его конечно можно, но знает ли он что-нибудь? Год назад мне говорили, что есть планы открытия Музея ЧЧЗ, но вопрос в финансах, молодой организации (1-2 года) в первую очередь необходимы средства для Пополнения оборотных средств, нужны заказы, где взять сотрудников (молодых специалистов), все как минимум в Казань перебрались, а то и Златоглавую покорять. Музей - мечта руководства. Да и кто этот музей будет посещать? Я один раз был в Чистополе и то по работе, а Москвичи тем более врядли туда доберуться. Без интриги было бы не интересно. Может когда-нибудь доберусь до документации архивов, если они еще останутся. Проблема в том, что приехав в Чистополь, попасть на завод, без знакомых практически нереально, оборонное предприятие, пропускной режим.
__________________
С уважением, Руслан

мои часы
Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо! nos за это сообщение:
Slepoy (06.05.2011)
  #48  
Старый 06.05.2011, 23:10
Аватар для nos
nos nos вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 30.01.2009
Адрес: РФ, Казань
Сообщений: 2,892
Сказал(а) спасибо: 3,050
Поблагодарили 8,464 раз(а) в 1,241 сообщениях
Цитата:
Сообщение от egern Посмотреть сообщение


Вот отсюда http://forum.watch.ru/showpost.php?p...9&postcount=14


фото "желтого" механизма с "ЧЧЗ" без даты, но тем же шрифтом:
Похоже один из первых Желтых.
__________________
С уважением, Руслан

мои часы
Ответить с цитированием
  #49  
Старый 07.05.2011, 16:41
egern egern вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 06.04.2011
Адрес: Агасфер из хСССР
Сообщений: 386
Сказал(а) спасибо: 244
Поблагодарили 243 раз(а) в 118 сообщениях
Цитата:
Сообщение от nos Посмотреть сообщение
Похоже один из первых Желтых.
И вот такой же, от не-прецизионных:

http://img07.allegroimg.pl/photos/or...1/1585279130_2

Циферблат от них:

http://img07.allegroimg.pl/photos/or...1/1585279130_1

А этот от точно прецизионного:

http://img20.allegroimg.pl/photos/or...0/1591136070_1

Циферблат:

http://img20.allegroimg.pl/photos/or.../60/1591136070

Оба фото взяты с демонстрации товара на Молоток.Ру от продавцов мне известных, которые сами "котлет" не делают, но поручиться за источники, конечно, не могут.

Больше у меня ссылок на подобные механизмы нет, так что если коллекционеры-форумчане не помогут с материалом, то статистически верного вывода не получится.
Ответить с цитированием
  #50  
Старый 07.05.2011, 17:10
egern egern вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 06.04.2011
Адрес: Агасфер из хСССР
Сообщений: 386
Сказал(а) спасибо: 244
Поблагодарили 243 раз(а) в 118 сообщениях
Цитата:
Сообщение от Slepoy Посмотреть сообщение
Без документального подтверждения или очевидцев тех лет, не придем ни к какому результату. Наличие колонки треугольной или овальной (элипсной) формы, синих звезд не является основанием для определения прецинзионности.
Согласен, пока нет статистического материала для правдоподобности этих предположений.

Цитата:
Сообщение от Slepoy Посмотреть сообщение
Но по общим признакам оценки качества механизма:толстые мосты и платины с хорошей обработкой, полировкой фасок, колес, вилок, наличие накладных камней в ангренаже, противоударное устройство баланса,наличие термокомпенсации (системы баланс-спираль),системы тонкой настройки хода- говорит о хорошем качестве и прецизионности всего этого модельного ряда.
А вот с этим я не совсем согласен. Даже в 60х на Чистополе отлично знали, что качество продукта определяется статистическими методами. т.е. по минимально допустимому стандартному отклонению от некого идеального значения. Таким образом только меньшая часть выпущенных механизмов на основе 2803 и 2809 соответствует требованиям прецизионности. Тот факт, что некоторые механизмы из этого потока обладают точным ходом в пределах этих требований, не делает весь поток прецизионными.
А то так весь molotok.ru & ebay.com завален "прецизионными" часами Волна, Алмаз и Восток с 22 камнями и получается, что для производства ""прецизионных котлет" есть огромное количество материала. Это что, в интересах коллекционеров?
Со временем появятся дополнительные исторические факты, а пока наши коллективные поиски знаний помогут коллекционерам определить принадлежность часов к сериям "прецизионных".
Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо! egern за это сообщение:
Slepoy (07.05.2011)
Ответ
Метки
прецизионные, восток, волна

Опции темы

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Восток Прецизионные 2809 Andrej Восток 810 25.02.2024 21:22
Это часы Восток Прецизионные? Pecheneg Восток 6 30.05.2018 19:51
Восток-Волна Прецизионные (Precision Volna) Yakovlev Восток 2 28.07.2012 12:24


Часовой пояс UTC +3, время: 11:29.