Идея возродить исторический калибр

[БелыйПарс]

Идея чудная. Гипотетически вижу себя участником. Но тут же возникают проблемы(вопросы) таких характеров.
1. Это, конечно не форумная лимитка(чёрт, даже что-то ругательное теперь в этом слове вижу), но принцип отличается не сильно. И трудности могут быть похожими. Нельзя давать слишком много вариантов выбора. Мне кажется вам больше других(многих), готовых поучаствовать в этой идее, известны тонкости механизмов. Лично мне понравилось несколько вариантов(только не хрон). Один больше всего, но я готов "уступить" голос в пользу того механизма, который выберет большинство. Мне кажется вам стоит взять на себя выбор, учитывая доступность, надёжность, ремонтопригодность, красоту и остальное. Вы предложили идею. Предложите и механизм. Мне кажется вы предложите именно то, что нужно.
2. Поскольку можно с механизмом сделать почти всё, что угодно(ну грубо говоря), модернизация, финиш и т.п, можно выбрать форм-фактор, дизайн циферблата и пр. и пр., то этот проект может затянуться надолго. Это нормально. Мне кажется даже лучше дольше, но сделать так, чтобы всё было "как у Аннушки". Продумать все детали(в смысле тонкости проекта). Готов ли к такому долгому пректу производитель? У него и без того дел хватает. Он либо берётся за этот проект сразу от и до, либо, что скорее всего, будет заниматься ими в своё свободное от других дел время, что опять-таки не прибавит скорости проекту. Я подождать готов и год и два, если что.
3. Очень хочется, чтобы циферблат был изумительным. Эмаль, гильоше, перегородчатая эмаль это здорово, но цена....А владение часами с шикарным, красивым, исторически ценным механизмом и с простеньким циферблатом лично у меня большого интереса не вызывают. Мне нравится не только смотреть и получать удовольствие от созерцания красивого механизма под прозрачной задней крышкой, но и получать такое же удовольствие от лицезрения красивого циферблата. Мне трудно представить часы без обеих составляющих. Но снова всплывает вопрос о цене вопроса. Красивый циферблат не может быть недорогим и это тоже стоит понимать, да я думаю, что все это понимают. Следовательно часы недорогими не будут. Конечно понятия о дороговизне термин расплывчатый.
В итоге что мы имеем? Два варианта. Средненькие часы, за средненькие деньги, но в чём "изюм"? И красивые, добротные часы, но с соответствующей стоимостью.
Как ни банально, но опять всё упирается в деньги
Нужно как-то понять, посчитать хотя бы + - 500(etc) долларов(комфортное лично для меня понимание) стоимость часов. А вот как это сделать-пока не представляю. Одно это займёт немало времени.
Вот такие мысли. Но проект интересен. Давно хочется "чего-то этакого". Этот проект и может оказаться "этим".

[Vova40in]

Уважаемый Николай! Спасибо за Ваш ответ. Вы очень точно уловили мои мысли и сомнения по поводу озвученной идеи.

1. Действительно, я не имел в виду и сразу это подчеркнул, что это ни коим образом не стоит рассматривать в качестве лимитки. И даже не потому, что в силу их обилия это слово утратило свой изначальный смысл.

2. Действительно, в голове у меня засела мысль найти разумный баланс между достоинствами механизма и качеством исполнения и достойным внешним видом самих часов. Пока такого решения я для себя не нашел, к сожалению. По этой причине и вынес на обсуждение, чтобы получить от уважаемого сообщества хотя бы просто индикатив проявленного отношения к этой теме.

3. Действительно, если производить на свет что-то достойное, неизбежно встанет вопрос цены. Хорошая качественная вещь не может стоить дешево. Это с одной стороны, а с другой - перейдя просто от пассивного обдумывания к уже активному обсуждению, мое видение процесса также стало систематизироваться. По первости, мне казался третий вариант хронографа наиболее выигрышным, но сейчас я и сам склонен к тому, что это не то.

4. Когда уважаемый Рубен мне показал, что все-таки сделал DD на 60-м калибре я впал в ступор от того, что там механизм был настолько переделан, что уже и говорить о том, что часы на 60-м калибре даже как-то странно. Аранжировка настолько глубокая, что и мелодия угадывается с трудом.

5. Если эта идея окажется жизнеспособной, то я бы сейчас все-таки остановился на самом первом варианте 60-го калибра. И надо определить разумный компромисс между глубиной модернизации механизма, качеством отделки и конечной стоимостью таковой работы. Соответственно поняв, кто именно возьмется это сделать, можно будет переходить к внешнему виду. Это в многом будет зависеть от производителя работ.

Сообщение от Rubar

Владимир, я спать пошел, не пугай!

Сообщение от MasterBanker

Про Болгарию и Польшу хорошая шутка..

Это было Рубену "спокойной ночи"!

Сообщение от Alex25

Рубен, недавно наткнулся - http://www.ebay.com/itm/Dirk-Dornblu...p2047675.l2557 - насколько смог понять, сделано несколько штук для друзей

Мы, надеюсь, также можем обратиться с просьбой?
Ну вот, 75-й Дирк просто обработал, да пару камней добавил, по крайней мере, на циферблате

[БелыйПарс]

Сообщение от Vova40in

.... там механизм был настолько переделан, что уже и говорить о том, что часы на 60-м калибре даже как-то странно...

Владимир вот по этому пункту мне кажется нужно разобраться в первую очередь.
Переделка механизма.
Рискну предположить, что все возможные участники имеют несколько часов. И этот проект для многих-игрушка. Игрушка должна радовать. Мне кажется, что в данном случае часы должны иметь красивый вид(механизм под задней крышкой и цифер), более-менее точно ходить. Мне больше нравится идея большой работы по финишной отделке, против глубокой модернизации.

[Vova40in]

Сообщение от БелыйПарс

Мне больше нравится идея большой работы по финишной отделке, против глубокой модернизации.

Мне тоже. Глубокая модернизация привнесет авторство производителя, но напрочь убьет саму идею.
Немецкая школа часового искусства, берущая начало от Ланге, Ассманна, Гроссмана, Шнайдера и Дюрштейна, во внешнем облике механизма имеет свои легко узнаваемые черты. Поэтому для реализации идеи больше всего подходит механизм на ручке с малой секундой. Иными словами - это самый ранний 60-й калибр. Я не вижу вообще никакого смысла его модернизировать. Тот же Ланге 48 что 1870 году, что через 100 лет в 1970 совсем не изменился. Можно запросто разобрать, обработать красиво платину и мосты, заменить винты, добавить что-нибудь характерное для марки.
Но тут мы нарвемся на еще одну проблему. Чтобы все проделать на достойном уровне, нужен хороший мастер, а такому мастеру будет интересно браться за мелкую оформительскую по существу работу?
Надо думать, к кому обратиться...

[БелыйПарс]

Ну что ж, как говорится карты на стол, стволы под стол. Я за 66.1 с лебединой шеей, если такое возможно. Но согласен, что

Сообщение от Vova40in

больше всего подходит механизм на ручке с малой секундой.

Сообщение от Vova40in

Чтобы все проделать на достойном уровне, нужен хороший мастер, а такому мастеру будет интересно браться за мелкую оформительскую по существу работу?

я бы добавил

за небольшие деньги

По поводу к кому обратиться интересно мнение в первую очередь наших известных мастеров. У них большой опыт в ремонте. У них есть опыт с посещением мануфактур и есть личное знакомство с некоторыми производителями. Они могут примерно сказать насколько много операций придётся проделать, какие могут быть подводные камни и, наверняка, у них могут быть идеи кто может это осуществить.

[Vova40in]

Сообщение от БелыйПарс

Я за 66.1 с лебединой шеей, если такое возможно.

Вас в 66.1 не смущает два окна индикаторов даты и дня недели на 6-ти часах?
Вид сзади такой же, благо это одна группа 60-х калибров.

[БелыйПарс]

Сообщение от Vova40in

Вас в 66.1 не смущает два окна индикаторов даты и дня недели на 6-ти часах?

Ничуть. Наоборот. В таком виде это очень оригинальное, на мой взгляд, решение. Тем более, что речь идёт о современных часах, как я понял, на базе старого калибра(исторического). Таким образом в часах будет больше "изюминок"-исторический, красиво отделанный калибр и необычное размещение дэй-дэйт, которое можно красиво обыграть(я думаю).
Но понимаю, что большинство вряд ли поддержит эту идею(с выбором этого калибра), поэтому и не сказал про него сразу. Но сказал, что готов уступить голос в пользу другого.
60-й тоже поддержу.

[Vova40in]

Сообщение от БелыйПарс

Но сказал, что готов уступить голос в пользу другого.
60-й тоже поддержу.

Я взглядом дилентанта как раз не вижу проблемы в том, что в рамках одного заказа использовать два калибра по сути одинаковых. Просто изготовить вариант цифера с окнами даты и дня недели на месте индикатора малой секунды. Ну и в корпусе поставить пушер для перевода даты.

[MikhYur]

Джентельмены, прошу пардона за внос смуты, но интересен следующий вопрос:
а такие калибры, как в этой теме http://forum.watch.ru/showthread.php?t=126741, возможно использовать/ достать?
Мне почему то привиделось, что он выглядит очень по Гласхютенски.
Но я готов принять почти любое ваше решение.

[Vova40in]

Сообщение от MikhYur

Джентельмены, прошу пардона за внос смуты, но интересен следующий вопрос:
а такие калибры, как в этой теме http://forum.watch.ru/showthread.php?t=126741, возможно использовать/ достать?
Мне почему то привиделось, что он выглядит очень по Гласхютенски.
Но я готов принять почти любое ваше решение.

61 нереально. 611 и 612 проблематично. 613 можно, просто мы сейчас не спеша определим сколько реально нам потребуется машинок.