GINAULT - Американский микробренд

[Vovarez]

Сообщение от Faustus

ОК, вывод, что это доработанный/переработанный ST2130, так точнее?

Нет, это как Valanvron 36, собранный из ST2100
https://forum.replica-watch.info/for...d-their-clones

[Push75]

Сообщение от Faustus

ОК, вывод, что это доработанный/переработанный ST2130, так точнее?

В компании Жино утверждают что это их собственный калибр, произведённый ими на основе ЕТА 2824-2, который и послужил прототипом.
Типа они тупо купили калибр ЕТА 2824-2, разобрали его и на своих собственных мощностях полностью воссоздали заново на своих станках, закупив на стороне лишь камни и спираль баланса. Сапфировое стекло также закупается у стороннего производителя.
А вот все остальные комплектующие часов, включая корпуса, стрелки, метки, браслеты, циферблаты, безеля и практически весь сам механизм, кроме выше указанных отдельных деталей, компания Жино производит исключительно самостоятельно.
И все же тот факт что отдельные комплектующие часов Жино закупает на стороне, то есть в других странах, не даёт им право наносить на свои часы надпись Майд ин США.

[Faustus]

Блаженны верующие

Сообщение от Faustus

Блаженны верующие

мощная аргументация.

[Faustus]

Зачем мне аргументы, я тоже верю, только в кое-что, видимо, отличное от Вас Например:

Сообщение от yongsoo1982

What is Ginault? Some digging yields this information:
1) It's a company founded by a former (current?) replica watch maker. Just Google "Charles Ginault"
2) For an "American" company, the English used on the website reads pretty foreign.
3) the Ginault trademark isn't even a year old and is registered by someone with a Chinese name purporting to be a "General Partner" of the company.

So what is Ginault? My guess is that's it's a company started by a replica watch maker with Chinese funds trading attempting to trade on American sentiments.
Sources:
USPTO Trademark Registration:USPTO TSDR Case Viewer
Nevada Corporation Filing: https://www.nvsos.gov/SOSEntitySearc...53d%253d&nt7=0
Google Results: https://www.google.com/search?q=CHAR...utf-8&oe=utf-8
Ginault website itself (from the Q&A here: https://ginault.com/prototype-180260...c1ln-media-qa/) - the writing reads like something you find on a Chinese website albeit with better spelling and grammar checks. It's just the tone and word choices that sound odd. Phrases like: "These Swiss movement suppliers became very high postured with their terms and conditions and became selective with whom they supply the movements to"; "Funny thing is now 5 years later the table has turned again with the decline in watch sales in the past years." (for those on WUS who may not see this, it should be the tables have turned); and then this doozy where they seem to have just missed cleaning the language up a bit: "It is like a general contractor can build his own house because he has all the know hows. Aside from the raw material he had to pay for, what else would cost him? His own time. So in short, for us to come up with our own 2824 clone cost a lot of time but not money in the strictest sense."

edit: the NV Business Entity website doesn't seem to allow for direct corporation links. So here's the main site:http://nvsos.gov/sos/
Just enter in: "Ginault"
/

Полезно почитать: https://wristwatchreview.com/2017/03...going-on-here/

А ещё интересно вот что:

Сообщение от X2-Elijah

In most cases, because Ginault sells their watch at a ~50% discount... IF the buyer posts a nice review on a public forum after receiving the watch. So, every time someone buys the watch at it's real price-from-vendor, without a 2x markup, we get to have this debate all over again... Sigh.

*shrug* Some buyers are at least honest enough to disclose that discount deal thing at the start of the review. Some, it seems, aren't.

Сообщение от Faustus

Зачем мне аргументы, я тоже верю, только в кое-что, видимо, отличное от Вас

неконструктивно рассуждаете.
рекомендую руководствоваться фактами.

будет полезно ежели специалисты разберут калибр GINAULT 7275 и вынесут вердикт.
а пока этого нет, мы имеем в сухом остатке - заявления производителя (что калибр американского производства) и явные отличия калибра GINAULT 7275 от сиагуловского калибра (выше я приводил фото).
будет полезно упомянуть, что не так давно созданная с нуля, небольшая немецкая компания DEKLA, уже освоила выпуск часовых корпусов, стрелок, циферблатов и 3/4 платин для калибров. собственными силами детали калибров выпускает семейная компания D.Dornblüth & Sohn. так что задача выпуска деталей калибров (платин, мостов) по плечу даже небольшим фирмам, оборудование позволяет.

что касается веры, на которую Вы уповаете, напомню Вам классический анекдот:

Один человек пошел играть в рулетку и всё проиграл. Ну вот прям всё. Вышел в чем есть. Идет грустный.
И вдруг внутренний голос ему говорит: "Еще не всё потеряно. Вернись! У тебя еще есть золотое кольцо, которое оставила тебе мать. Иди и играй на него".
Человек возвращается, заходит в зал.
Внутренний голос уверенно: "Нет, не здесь. Иди этажом выше".
Он поднимается выше, подходит к столу.
Внутренний голос: "Нет, не за этим столом. Иди к угловому столу, где играют по-крупному".
Человек идет туда, где играют по-крупному.
Внутренний голос: "Снимай кольцо и ставь на черное".
Человек ставит. Выпадает красное.
Внутренний голос: "Боже... Как же я ошибся..."

и да, в Ваших ссылках нет ничего нового и интересного по теме обсуждения.

[kia42568]

Сообщение от ARTEM KUZMIN

будет полезно упомянуть, что не так давно созданная с нуля, небольшая немецкая компания DEKLA, уже освоила выпуск часовых корпусов, стрелок, циферблатов и 3/4 платин для калибров. так что задача выпуска деталей калибров (платин, мостов) по плечу даже небольшим фирмам, оборудование позволяет.

На Вачусеке есть статья, где проводится прямая параллель между Деклой и Диевасом, компанией основанной в Сингапуре, но зарегистрированной в Германии. Да и в названиях, что Декла, что Диевас- латышские боги. Поэтому вопрос о германском происхождении и германском производстве остается открыт. Где фото с германских фабрик с раскосыми германскими часовщиками? Место регистрации и место производства могут быть разными. Да и названия богов из одной местности- не находите это занятным?

Сообщение от kia42568

в названиях, что Декла, что Диевас- латышские боги.
Поэтому вопрос о германском происхождении и германском производстве остается открыт.

телеканал "рен тв" демонстрировал сюжеты о плоской планете Земля.
поэтому вопрос о шарообразной форме п. Земля остаётся открытым

[Faustus]

Сообщение от ARTEM KUZMIN

заявления производителя (что калибр американского производства)

Мне вот ещё понравилось:

Сообщение от hwa

A point of Ocean Rover history for those new to the Ginault game: unlike WUS rules, which (albeit selectively enforced) don't allow posts to be changed so that history may be preserved, Ginault's website dramatically was edited in the jetwash of numerous posts in a number of "review" threads on both F74 and F71 that were highly critical of Ginault's exaggerated, false, misleading, and/or fantastical claims. If mods make me, I'll happily footnote each of those claims, but the "false" part is the genesis of this post: they claim to be Made in the USA, they admitted already that it's not, even if it MAY be assembled in the USA, yet they continue to ship watches with the Made in USA case back despite earlier stating that they were going to produce new ones.

This thread is but the latest of the paid-for advertising--doesn't matter if the watch was sold before the review was posted, the watch was bought at better than 50% discount in exchange for a review, and that's as good as bought, regardless of whether the review was positive or negative. Interestingly, the range of opinion here is pretty much the same as it was on F74 and F71. F74, however, is not a Sub-heavy forum, despite it being a dive forum and despite the Sub's obvious place in the pantheon of dive watches. Probably because at 40mm, it's too small to attract much of a following among modern dive watch fans. On F71, where much traffic relates to the Sub and Sub homages in particular--go BSHT!--there's a similar range of heated opinions going both ways. In BSHT, we've mostly ignored the Ginault because it's divisive and we're not looking for battles in that spot. If the Ginault keeps getting shoved in our faces, we'll see how that one goes.

So, here we are, and where exactly is that? Ginault got caught with its hand in the cookie jar, making utterly false claims that it was "Made in USA," which it most definitely was/is NOT. Argue about the value of the law all you want; under the law as it exists, it's a false claim. Why do I point this out, today? Because Ginault's defense to that problem was to admit the error and promise to send new case backs omitting that claim. Ginault stated that the Made in USA case backs were leftovers from its first release from several years ago, the aptly named "BM1". For an "American Made" watch, it's pretty funny that Ginault chose for its 1:1 copy with the cloned ETA engine the well-known acronym for "Bowel Movement," augmented with the #1, for its first release! LMAO! But I digress.

My point for chiming in here, now, is that OP's pics show--unless I'm mistaken--that Ginault released another version of the Ocean Rover AFTER all this provenance brouhaha blew up, STILL USING THE MADE IN USA case back. What the bloody hell? I know Ginault is a sponsor here on WUS, but my goodness it's mind-numbing that the mods come after those of us who would point out Ginault's wrongdoing--it ain't wrong to make an homage, even a great quality homage, it's wrong knowingly to continue to flout the law--but seem to have no beef with Ginault's continuing to flout a law that it already acknowledges it broke. Now, apologies to Ginault if they sent OP's 16610 copy (the cyclops dilutes the claim that it's other than a 1:1 copy, no?) BEFORE recognizing that they don't qualify to use the "Made in USA" tag line, but that whole thing blew up before any announced release of OP's cyclops version, so I'm thinking Ginault, like Rhett Butler, frankly doesn't give a damn.

And that, in a nutshell, is why I sold my copy after writing my review over on F71. If all you care about is the quality of the watch, and you think a watch with an ETA2824 clone is worth $1300 because ... regulated, go ahead and buy it. Just know that you're buying from a company that generates more questions than answers.

Сообщение от ARTEM KUZMIN

что касается веры, на которую Вы уповаете, напомню Вам...

...Ginault sells their watch at a ~50% discount... IF the buyer posts a nice review on a public forum after receiving the watch
Вроде больше скиндки получить нельзя, так что зачем так стараться...

[Vovarez]

Сообщение от ARTEM KUZMIN

явные отличия калибра GINAULT 7275 от сиагуловского калибра (выше я приводил фото).

Сравните с ST2100, а лучше с подделкой на ETA 2836-2