Galet Classic от Laurent Ferrier

[vv)]

Сообщение от Celentano

Со всем уважением, Вы считаете , что эти часовые стрелки - красивые?

Смотрите:



Смит, я так думаю, был зажат в тиски, имени Джордж Дэниэлс. Тот, в свою, очередь черпал из 18 века. Ничего не напоминает?



По утверждению Смита, в его часах нет ни одной швейцарской детали.

PS

[Celentano]

Сообщение от Lang und Heyne

Смотрите:

Это совсем другое дело. Хотя нагромождение гильоше по прежнему спорное решение.

[Baggio]

Сообщение от Celentano

Там тоже стрелки не очень

[jinkade]

ну и посмотрите сами насколько бреге изящней решены.
понимаешь, при вот таких косых секторах подзавода, при неравномерной загруженности цифера ты всегда ждешь какой-то романтичности.... ну как у бреге или журна или жака дро хрен с ним уже ))) а в случае со смитом вместо этого натыкаешься на какой-то державный биг бен....

по поводу

"Дизайн ради дизайна" можно сказать про абсолютно любые часы.

далеко не всегда. смотри часы выше. почему там переход с одного гильоша на другой? чтобы визуально отделить каунтеры - так удобнее смотреть. почему на стрелках яблоки? чтобы они были заметнее. посмотри на дизайн бреге выше ты не найдешь ни одного лишнего элемента там.... визуальный дизайн - это способ обыграть функционал. да иногда способ изощренный, иногда чрезмерный, иногда некрасивый тут уж кому что нравится и у кого как получается. но вот в случае с готье - это дизайн ради дизайна. я имею в виду цифер. шайба вместо заводной головки - это как раз правильный дизайн, дальше кому он по душе кому нет - но это вопрос вкуса, это не лажа, меня это не раздражает. понятно что человек сделал головку которую крутить не пальцами а удобно проворачивать снаружи как колесико частоты на старом радиоприемнике - принимается. от того что колесико должно быть удобным оно большое. от этого оно занимает сзади половину часов, от этого дизайн часов такой, чтобы это отыграть. все понятно - все логично. другое дело что публика машину без руля не очень принимает - но это совершенно иной вопрос, с визуализацией шайбы все ок.

но вот посмотри на цифер. почему надо взять отрезать от циферблата кусок и разместить на нем часы/минуты а остальное место оставить пустым? почему на этом пустом месте гильош, который привлекает внимание больше чем сам маленький циферблат? зачем это все? ответ - человек ищет свой стиль... но это дизайн ради дизайна...

посмотри на дэниелс вверху. у него тоже смещенный цифер, но внизу стрелочная дата. почему цифер смещен? очень просто. представь себе, что цифер занимает всю поверхность, тогда ось стрелок в аккурат воткнется на 12 часов круга даты, и при датах начала/конца месяца будет создавать неразбериху, нечитабельность и нагромождение. почему не сделать тогда круг дат меньше? потому что в этом случае будет ухудшена видимость - стрелочная дата и так плохо считывается. поэтому этот дизайн далеко не ради дизайна. смещенный цифер здесь - это классно обыгранное решение облегчения читабельности стрелочной даты. равно как и еще ниже аналогичная штука с секундами....

если бы жан роман готье сделал нормальный цифер и не выпендривался бы - его бы больше покупали, вот чесслово. не все могут объяснить такие вещи, разложить их как выше, но люди это где-то подсознательно чувствуют...

[Baggio]

Женя, по всем вышеперечисленным часам согласен полностью (поражаюсь твоему умению воплощать в описание то что я понимаю лишь подсознательно, гранд респект), но не по Готье. Т.е. я согласен даже по Готье, но так ли это важно что это дизайн ради дизайна если конечный результат красив?

P.S. Кстати немного напоминает наш с тобой недавний разговор о Калибр де Картье - там ты говорил что дизайн в угоду Азии и моде, что это искусственный продукт я же в свою очередь говорил что если конечный продукт хорош то все это не так важно.

Понимаю что ты не считаешь красивыми ни Готье ни Калибр, но все же мне показалось что мотивация создания того или иного дизайна часов для тебя имеет значение, для меня же это вторично, сам результат намного важнее. Или я не прав?

[vv)]

Сообщение от Baggio

, сам результат намного важнее. Или я не прав?

Ферье нравится всем, не продав ни одних часов ( т.к. их просто еще нет )

У Готье нравится всем механизм или его отделка. Но сами часы почти не находят покупателей.

Вот такой результат

[Laureus]

Сообщение от Celentano

Со всем уважением, Вы считаете , что эти часовые стрелки - красивые?

Это стрелки Смита. Его. Не стиля яблока Бреге, не дофин, не Людовик 15, не мерседес. Посмотрите на стрелки часов Лоран Ферье и Ланга -- через час нарисуйте каждые в отдельности. Уверен, что без подсказки не вспомните, какие чьи. Плюс, стрелки Смита сложной формы -- реальный хэнд-мейд, не покупные с фабрик. К тому же, чем они некрасивы? Однозначно лучше стрелок часов Ферье:

Сообщение от Celentano

И вся эта уравновешенность - покажите мне , ради чего я бы купил эти часы....

Бренда - нет

Странный перечень.
"Бренда -- нет"... Ок. Бренд Roger W.Smith не может быть. Есть Мастер. Сила любого мастера заключается в его знании, полученной в силу работы на сильной фабрике, или передалась от учителя, т.е. другого мастера, или от сильной школы, либо за неимение оных -- самородок.
Сила, например, Дюфура в том, что он выпускник сильной школы. Она заложила фунтдамент, на котором после взошли Grande et Petit Sonnerie или Duality. Аналогично и с Фрэнком Мюллером. Сила одного из столпов AHCI Свенда Андерсена в его работе в сильной фабрике -- PP. Сила лучшего мастера астрономических усложнений Людвига Охшлина в том, что он самородок. Сила же Смита в том, что он, по сути, ученик Дэниелса. Человека, который не только составил подробный каталог наследия Бреге, но и был великолепным часовщиком. Пожалуй, только двое, Альберт Пеллатон и Джордж Дэниелс, внесли существенный вклад в развитие послевоенной механики. Один системой автоподзавода, которую используют сейчас многие, другой -- спуском, над концепциями которого работают даже японцы.
Сила Смита еще и в том, что он далек от Швейцарии, с ее развитой часовой промышленостью и мелкими ателье, изготавливающие детали для больших брендов и "независимых". Отсюда хэнд-мейдовский баланс с хэнд-мейдовскими регулировочными шайбами, хэнд-мейдовский co-axial escapement, отсюда стиль английско-французской механики, влияние Англии и Дэниелса, почитателя Бреге. К тому же, его прописка избавляет его от фельетонской гравировки на мосту "100% swiss made" -- не надо доказывать, что все детали родные.
Если вы заметили, я почти никогда не говорю о дизайне. Поскольку он сугубо индивидуальный. Я больше говорю о механике. Вот часы Смит для меня исключительный пример отличной механики. Как и Дюфур. Лоран Ферье – для меня коммерческий продукт, не более. Все отлично, все красиво, но где Лоран Ферье в Laurent Ferrier? Раньше мне был интересен Кари, сейчас, после того как были провалены конкурсы хронометрии, задумался – как можно ухудшить обсерваторный механизм, разаработанный исключительно именно для состязаний не самыми последними фабриками? Либо ЕТА 2824-2 шедевральна, либо с инженерией у Кари пробелы. Зато какой был пиар с тестированием в Безансоне... А вот таинственный Рене Аддор представил таинственный свой запатентованный калибр с 11-суточным запасом хода, с не самым большим балансом (привет всем тем, кто считает что такой букет ухудшает точность часов), и показал всем пропиаренным мастерам как надо конструировать механику. Пришел_увидел_победил_ушел. По скромному, в духе Ролекса, откуда он и вышел. Одни спорили с КОСКом, что они имеют право носить имя chronometer на циферблате, другие – покупают обсерваторные калибры, и проваливаются, третьи работают на фабрики – снимаются с соревнований. И все они с именем, с множественным пиаром.
Вот анализируя все происходящее начинаешь ценить часы не из-за формы стрелок и красивого имени, а за соответствие содержимого к заявленному качеству.

Сообщение от Celentano

Переход к гильоше на секундах - ???
Заводная головка - ????
Ушки - слабый закос под вашерон

Смит выполняет различные гильоше. Не нравится -- есть модель с открытым циферблатом. Думаю, не проблема предложить сделать свой циферблат, свой рисунок гильоше.
Заводная корона и у Дюфура не самая поразительная. Но со своей задачей справляется же. Вот была бы формы заводной короны Longines Dolce Vita, чтобы завести которую необходимо терпение слона, или спецключ под грани, то тогда бы принял критику.
Со сравнением ушек с моделями Вашерон -- откровенно не понимаю стремление найти черты иных изделий. Смит будет чертить ушки под Вашерон, а зачем? К тому же, дизайн ушек настолько обычен, что непонятно, где в них угадывается фирменный стиль Вашерона. Ну ладно были бы похожи на ушки Мальте, но эти обводы...

[bellachao]

Сообщение от Lang und Heyne

Ферье нравится всем, не продав ни одних часов

на Only Watch в прошлом году уже участвовали,проданы...да и в Азии есть уже обладатели
Феррье достаточно много делает пис-юников,не обсуждающихся и не попадающих на полки магазинов

[vv)]

Сообщение от Laureus

Лоран Ферье – для меня коммерчески продукт, не более. .

Такое-же чувство. Они, как будто не живые

[Laureus]

Сообщение от Lang und Heyne

У Готье нравится всем механизм или его отделка. Но сами часы почти не находят покупателей.

У всех так. Неужели и Дюфур здесь кому-то нужен? Такие часы для индивидуалистов.