Водонепроницаемость протреков CASIO PRW-3000-1A - Страница 3 - Часовой форум Watch.ru
 
Вернуться назад   Часовой форум Watch.ru > Японские часы > Casio
Регистрация | Забыли пароль?

Casio

Форум о часах Casio.
Ответ
 
Опции темы
  #21  
Старый 22.03.2017, 21:15
Mapl Mapl вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 20.08.2016
Адрес: Москва
Сообщений: 120
Сказал(а) спасибо: 80
Поблагодарили 100 раз(а) в 48 сообщениях
Прочитайте первое сообщение топиккастера - ныряние максимум с 2х метров. С какой высоты начинается high diving? Мой скрин на первой странице тоже с офсайта касио. Никаких двойных стандартов, их выдумываете вы. У вас потекли, у нас нет. Кто свято верит, кто не верит, ведомо видимо только вам. И не надо кивать на какие-то иные темы на форуме. Здесь вас никто не пытался уличить в намерении “гнать”. Уж я точно
Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо! Mapl за это сообщение:
Demon933 (22.03.2017)
  #22  
Старый 22.03.2017, 22:19
Demon933 Demon933 вне форума  
Новичок
 
Регистрация: 23.03.2016
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 76
Сказал(а) спасибо: 72
Поблагодарили 75 раз(а) в 38 сообщениях
Хорошая табличка , только сам хотел добавить , автору темы будет в помощь. Часы свои завтра протестирую пошлепыванием по воде, проверю на запотевание до и после и фото добавлю.
Ответить с цитированием
Эти 2 пользователей сказали Спасибо! Demon933 за это сообщение:
AlexeyLED (23.03.2017), ShotTime (22.03.2017)
  #23  
Старый 22.03.2017, 23:20
Аватар для cosciente
cosciente cosciente вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 29.06.2010
Адрес: Kyiv, Ukraine
Сообщений: 2,786
Сказал(а) спасибо: 22,334
Поблагодарили 9,781 раз(а) в 1,903 сообщениях
Цитата:
Сообщение от nicesun Посмотреть сообщение
Там мне кажется с этой водозащитой есть непонятки.К примеру мои Эдифейсы имеют завинчивающую заднюю крышку и завинчивающую головку,а имею защиту всего 10 бар.А к примеру Ситизены мои имеют не завинчивающую головку,а защита 20 бар
А у подводной лодки главный вал винта торчит прямо через сквозную дырку в корпусе, и о ужас - тоже БЕЗ резьбы / НЕ завинчивается!
Однако лодка умеет нырять хоть и на 300 метров НЕ протекая - и как им это удается?


1. Резьба на ЗГ - это главным образом дешевле(!) и проще, плюс конкретно на часах - легко возможно, чем качественная полировка поверхностей, строгие допуски и плотная подгонка вала ЗГ к отверстию в корпусе, плюс качественные двойные / тройные сальники, плюс регулярные ТО этих самых сальников на манер "подводной лодки"...

Ситизен в относительно дорогих моделях делает вполне честные WR200 без резьбы на ЗГ - это более чем возможно и достижимо, но стоит денег / более высоких технологий и культуры обработки и изготовления, а также намного более требовательно к регулярным ТО...
...что в бюджетных по своей природе Касио НЕ применяется по определению, вот и весь секрет!

Однако даже Ситизен НЕ делает тру-дайверы с ЗГ без резьбы, т.к. резьба - это еще и подстраховка от самопроизвольного вытаскивания ЗГ из корпуса под водой, что однозначно равно протеканию при любых раскладах!
(по аналогии с подлодкой, это все равно, как будто винт - отвалился нахрен, а вал начал вываливаться из отверстия, нарушая герметичность корпуса своим смещением относительно сальников и их расчетного положения)
И тут мы плавно подбираемся к главному пункту №2...

2. WR200 ISO2281 и Diver's 200m ISO6425 - это таки две огромные разницы, как говорят у нас в Одессе

ISO2281:
- проверяют выборочно, всего 2 часов из партии в 1000 штук, остальные 998 - считаются условно(!) годными к погружениям
- проверка предельно простая и дешевая(!) опять-таки - погружение сугубо в пресную(!) воду на глубину 10см длительностью всего в пару(!) часов, плюс проверка воздухом(!) в барокамере с накачанным до 20 атмосфер давлением без малейшего запаса поверх расчетных 20 бар и прочих поправок на "ветер"
- теста на конденсат вследствие перепада температур - НЕТ
- теста на удары об воду - НЕТ
- теста на коррозию и деградацию элементов корпуса вследствие длительного(!) пребывания в соленой(!) воде - НЕТ

Итог?!
WR200 ISO2281 - это на 80% маркетинг и лишь на 20% реальная водозащита!
Часы да хоть и с WR500 ISO2281 - по определению НЕ рассчитаны на длительные(!) погружения в агрессивных средах типа соленой морской воды или при резких / значительных перепадах температур...

Как абсолютно верно писал AlexeyLED - тут везения больше, чем реальных гарантий, вот и все!

Хотя надо отдать должное конкретно Касио - даже в рамках откровенно дешманского ISO2281, Касио старается изо всех сил и закладывает приличный запас прочности в рамках соблюдения оговоренной = бюджетной себестоимости своих изделий...

ISO6425 Watch for Diving:
- проверяют / тестируют каждый экземпляр часов из партии БЕЗ исключений
- проверка сложная, многоуровневая и привносящая изрядное удорожание в себестоимость изделия - погружение в соленую морскую(!) воду на глубину 30см и длительностью 50 (пятьдесят!) часов именно в соленой воде,
- плюс обкатка воздухом в барокамере с давлением 125%(!) от расчетного (т.е. 25 атмосфер, если часы должны выдерживать всего 20)
- плюс обязательная проверка отрицательным давлением ниже атмосферного (0,1-0,3 атмосферы)...
- обязательный тест с резкими перепадами температур от +5 до +40 по Цельсию и обратно - конденсата быть НЕ должно
- обязательный тест на удары об воду на определенной скорости под прямым углом к ЗГ = самое невыгодное / травмоопасное положение для ЗГ при ударе об воду - должны выдерживать безо всяких "но"...
- тест на стойкость к коррозии - обязателен
- дополнительные тесты на стойкость у ударам, магнитным полям и механическому усилию на разрыв - обязательны...
И все это - для абсолютно каждого произведенного экземпляра, а НЕ выборочно 2 штуки из партии в 1000!

Итог?!
А нету для Касио итога, потому что часов по ISO 6425 кроме пресловутого Фрогмана Касио вообще НЕ делает!

Итог тут может быть для Смтизен и Сеико, и даже для Ориент, у которых в линейке полно тру-дайверов с Diver's 200m ISO6425 Certified!

А у Касио - полный пшик, увы и ах, без обид!

И если кто-то думает, что WR200 ISO2281 как на ДжиШок - это верх надежности, то вынужден Вас крепко разочаровать!

Ибо имею личный опыт двух(!) протекших ДжиШоков - модели G300 Street Racer и G100 Black Knight соответственно...

Обе эти модели хваленых ДжиШок протекли у меня через кнопки в корпусе, причем протекли до первой смены батареек, т.е. через оригинальные и относительно новые прокладки возрастом менее 3-х лет!!!

И обе протекли лишь оттого, что я в них:

- снорклил и фридайвил на глубины всего-то до 5-7 метров, но делал это с большой длительностью и завидной регулярностью.

Т.е. НЕ вальяжный матрасный отдых ленивого любителя пива одна неделя в году с заплывами по часу в день максимум...
а на два месяца в году в Дахаб дикарем и там по 5-6 часов в день в соленой воде, плюс регулярные тренировки в бассейне зимой трижды в неделю по полтора часа за раз, плюс все лето на окрестных озерах и речках...
Плюс перегревы / переохлаждения в результате зимних посещений саун и бань дважды в месяц - также неизбежно угрохали сальники

И вуаля - пожальте бриться, текут ДжиШоки, да еще как текут!
Потому что длительность воздействия воды на часы с заведомо компромиссным ISO2281 - оказывается намного важнее тупо глубины и указанных на этикетке атмосфер...


А уж к несчастным WR100 ISO2281, которые вообще лепят куда ни попадя - так лично у меня после дважды протекших ДжиШоков и подавно веры НЕТ...
Но это так - инфа для размышления, рискует своими часами каждый сам по своему разумению!
__________________
Japan: Seiko Sumo Chronograph / Citizen Nighthawk Radio Controlled / Seiko Sportura Chronograph
Swiss: Hamilton Khaki Air Race Chronograph / Victorinox Ambassador Automatic
Ответить с цитированием
Эти 9 пользователей сказали Спасибо! cosciente за это сообщение:
AlexeyLED (23.03.2017), Demon933 (23.03.2017), dm812 (09.04.2019), Knop4 (27.03.2017), Mapl (23.03.2017), NoZvezda (24.03.2017), Pellegrino (13.03.2018), valdmar73 (23.03.2017), Vipertkm (15.01.2018)
  #24  
Старый 23.03.2017, 01:00
Mapl Mapl вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 20.08.2016
Адрес: Москва
Сообщений: 120
Сказал(а) спасибо: 80
Поблагодарили 100 раз(а) в 48 сообщениях
Цитата:
Сообщение от cosciente Посмотреть сообщение
[i]
Плюс перегревы / переохлаждения в результате зимних посещений саун и бань дважды в месяц - также неизбежно угрохали сальники
Цитата с офсайта:
– Не надевайте часы в ванне.
– Не надевайте часы в бассейне с подогревом, сауне или любых других помещениях с высокой температурой/влажностью.

А вот с этим действительно не поспоришь:
Но это так - инфа для размышления, рискует своими часами каждый сам по своему разумению!

Свои океанусы я берегу и не подвергаю экстриму. На джишоки мне положить, их я брал чтобы не париться с аккуратным обращением.

------- ДОБАВЛЕНО ЧЕРЕЗ 16 МИН --------

И да, все забыли про ТС. Из всего выше сказанного разными людьми выходит - для задач ТС нет разницы WR100 или WR200. Так ведь? Да и то, и те и другие, на свой страх и риск. Или же и те и другие позволяют плавать в пресной воде и нырять с 2х метров, при условии соблюдения заявленных производителем правил?
Ответить с цитированием
Эти 3 пользователей сказали Спасибо! Mapl за это сообщение:
AlexeyLED (23.03.2017), cosciente (23.03.2017), Demon933 (23.03.2017)
  #25  
Старый 23.03.2017, 06:11
AlexeyLED AlexeyLED вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 12.11.2015
Адрес: LED SAINT PETERSBURG /RU:RUSSIA
Сообщений: 3,054
Сказал(а) спасибо: 2,650
Поблагодарили 3,722 раз(а) в 1,777 сообщениях
Если говорим только о ТС - разницы нет. Тем более в Эдифайсах. Доп прокладки в кнопках, в них нет. Как в тех же джишоках многих новых. Я так и на нашел однозначного ответа что Касио называет прыжками с вышки.
Написал им, поскольку вышки и трамплин и 3 метра бывают. Как ответят отпишусь
__________________
Sapienti sat
Ответить с цитированием
Эти 2 пользователей сказали Спасибо! AlexeyLED за это сообщение:
cosciente (23.03.2017), Mapl (23.03.2017)
  #26  
Старый 23.03.2017, 07:55
Аватар для Latinets
Latinets Latinets вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 28.04.2016
Адрес: Солнечный Магадан
Сообщений: 240
Сказал(а) спасибо: 3,643
Поблагодарили 345 раз(а) в 76 сообщениях
Ванная, душ, сауна, бассейн с подогревом... Тут скорее всего вопрос не в водонепроницаемости, а в перегреве процессора и аккумулятора
Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо! Latinets за это сообщение:
cosciente (23.03.2017)
  #27  
Старый 23.03.2017, 09:10
AlexeyLED AlexeyLED вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 12.11.2015
Адрес: LED SAINT PETERSBURG /RU:RUSSIA
Сообщений: 3,054
Сказал(а) спасибо: 2,650
Поблагодарили 3,722 раз(а) в 1,777 сообщениях
Цитата:
Сообщение от Latinets Посмотреть сообщение
Ванная, душ, сауна, бассейн с подогревом... Тут скорее всего вопрос не в водонепроницаемости, а в перегреве процессора и аккумулятора
А я думал в расширении металла из-за перепадов температур.

Сколько там коэффициент ? Помню только университетские задачи на тему железной дороги зачем зазоры. А цифр точных не помню.

Эти же тезисы читал на сайте Sinn на тему спец.закалки в их дайверах из-за этой причины.

А нагрев кстати прописан. Касио пишут, что нельзя оставлять на долгое время под прямыми солн.лучами. В инструкции даже.
__________________
Sapienti sat
Ответить с цитированием
Эти 3 пользователей сказали Спасибо! AlexeyLED за это сообщение:
cosciente (24.03.2017), Demon933 (23.03.2017), Mapl (23.03.2017)
  #28  
Старый 23.03.2017, 09:49
Mapl Mapl вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 20.08.2016
Адрес: Москва
Сообщений: 120
Сказал(а) спасибо: 80
Поблагодарили 100 раз(а) в 48 сообщениях
У касио тоже конечно, в одном месте пишут одно, в другом другое. Как с водонепроницаемостью. В инструкции океанусов написано, будьте осторожны, если оставили заряжаться часы под прямыми лучами солнца, можете обжечься и ничего про перегрев самих часов. А в гшоках точно прописаны температурные границы допустимого.
Ответить с цитированием
Эти 2 пользователей сказали Спасибо! Mapl за это сообщение:
AlexeyLED (23.03.2017), cosciente (24.03.2017)
  #29  
Старый 23.03.2017, 10:06
AlexeyLED AlexeyLED вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 12.11.2015
Адрес: LED SAINT PETERSBURG /RU:RUSSIA
Сообщений: 3,054
Сказал(а) спасибо: 2,650
Поблагодарили 3,722 раз(а) в 1,777 сообщениях
Да чёрт их разберёт.

Тут разное было. У одного у Океанусов "ус отклеился" (резинка из-за нагрева под солнцем).
У второго часы недокрутили с завода Люминоксы, залез в пруд купаться - утопил (кстати это очень часто бывает, чтобы не треснула крышка под диагонали от винтов, если пластик/-аля карбон).

У третьего аккумулятор в новых часах сдох из-за разрядки на холоде (Сейки какие-то).

Вот я эти случаи запоминаю. Как и собственные "поломки". Эдифайсы - писал что.

Что у меня еще было - люминоксы о мост ударил - вмятина на пластике, укрепленном нитями. Те же тритиевые часы - гонял на мотоцикле по Филлипинам - отлетели колбы. Катался на доске - снова от вибрации отлетели.

Если вибрация сильная и долгая - часы убегали на 7-15 минут. Это жесть вообще.

Еще грифом от штанги разбивал весьма утопленное стекло (но тут целиком моя вина, надо было брать пластиковое стекло, а не минералку).

Топил Таймексы WR50, попросту отдохнув в джакузи без подогрева (но думаю мог жамкнуть кнопку).

А, вспомнил, дайверы от Citizen (NY0040) запотели, хотя никогда даже не откручивал ЗГ.

В инструкции написано было, что такое возможно из-за перепадов температур из-за наличия влаги в воздухе внутри часов. Открутил ЗГ - оставил сушиться на полотенце, которое повесил на батарею.
__________________
Sapienti sat
Ответить с цитированием
Эти 3 пользователей сказали Спасибо! AlexeyLED за это сообщение:
cosciente (24.03.2017), Mapl (23.03.2017), Vipertkm (15.01.2018)
  #30  
Старый 23.03.2017, 10:23
Mapl Mapl вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 20.08.2016
Адрес: Москва
Сообщений: 120
Сказал(а) спасибо: 80
Поблагодарили 100 раз(а) в 48 сообщениях
Да, брак возможен у кого угодно. А в часах обычно сложная механика и/или электроника. Достаточно почитать отзывы на яндекс.маркете о практически любом электронном товаре и будут негативные отзывы о поломках или врожденном браке. Или не существует автомобиля, с которым кто-то не хлебнул лиха. Другое дело, что у кого-то брак и поломки имеют массовый характер, у кого-то СЦ ведет себя ужасно и отмазываются от реальных гарантийных случаев.
А насчет нагрева океанусов, может и правда дело в тепловом расширении стали и у титанового корпуса такой проблемы нет... Хотя батарее точно не станет лучше от нагрева до 80 градусов
Ответить с цитированием
Эти 2 пользователей сказали Спасибо! Mapl за это сообщение:
AlexeyLED (23.03.2017), Demon933 (23.03.2017)
Ответ


Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Выбор протреков в кризисный период. Casio Protrek PRW-2000T-7E Lokust Casio 50 02.09.2017 14:39
Водонепроницаемость часов Casio Kirill Casio 88 15.10.2013 00:07
Водонепроницаемость Casio G-Shock sergeant Casio 7 05.04.2006 16:47


Часовой пояс UTC +3, время: 14:10.