Маркетинг в часовых брендах - Часовой форум Watch.ru
 
Вернуться назад   Часовой форум Watch.ru > Все о часах и про часы > Общий раздел
Регистрация | Забыли пароль?

Общий раздел

Все о часах и про часы, что не входит в тематические разделы.
Текущий рейтинг темы — 
Ответ
 
Опции темы
  #1  
Старый 04.11.2012, 10:23
Аватар для Sergey V Savin
Sergey V Savin Sergey V Savin вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 22.02.2011
Адрес: Москва, Серпухов, Антверпен
Сообщений: 182
Сказал(а) спасибо: 44
Поблагодарили 205 раз(а) в 22 сообщениях
Маркетинг в часовых брендах

Писал в качестве совета в теме по Панераи. Решил, что будет полезно многим понять суть брендинга в часах. Делюсь. Сорри, что скомкано и пр..
Добрый день! Пара слов, пока есть время.. У меня есть опыт и покупки и продажи часов и на Paneristi.com и на whatchuseek.com и на watch24.com. Если разбираться в механизме работы и осуществления покупки - продажи там то нужно понимать несколько основных условий: а) хорошо владеть иностранным языком (желательно свободно) - английским в данной ситуации, б) до совершения покупки внимательно знакомиться с рейтинговыми процедурами и референсами на каждого человека (в отличие от EBAY) в вышеуказанных системах мощный механизм авторизации "свой - чужой", "мошенник- добросовестный продавец" - но для этого нужно быть достаточно вовлечённым в каждый клуб и тоже иметь собственное какое то минимальное имя и прозрачную историю как уже тут писали - выйти на контакт и по скайпу и по почте нужно undoubtedly ; в) при отдельных сделках нужно иметь возможность ехать лично "face to face" - у меня есть так как я работаю на бельгийскую консалтинговую фирму и постоянно езжу за бугор..
В целом и общение и совершение сделок доставляет даже удовольствие с иностранцами - во первых, другой менталитет, во вторых - сначала, как правило, недоверие, потом почти дружба - шутка.. У меня за 5 лет пользования этими электронными площадками не было ни одной негативной ситуации - но это только потому чтио проводилась правильная предварительная работа, иногда достаточно трудоёмкая.. Как сам работаю в консалтинговых проектах - выявление слабых мести и управление рисками применяю везде). В целом рекомендую просто быть внимательнее и аккуратнее, знать особенности культуры и ценностей иностранцев и будет Вам счастье.. Коллекционирование по Panerai особенно сильно развито на мой опыт опираясь, (имею в виду влияние и стоимость бренда) в США, Японии и Гон Конге.. В Европе бренд слабоват, хотя и цена высокая на вторичку..

Скажу также тем, кто обсуждает оценку часов – какова же их СПРАВЕДЛИВАЯ ЦЕНА 100 долларов или 2500 евро?
Стоимость как правило сформирована капиталом бренда - это всё что значит сама марка для потребителя - её история, ЛЕГЕНДА, владение технологиями и ноу-хау, обладание хорошими мастерами, качественные и количественные показатели (у нас термин KPI) - особенно работа с браком и количеством отказов, надёжность, способность себя позиционировать и конкурировать с другими часовыми марками.. но даже этого маловато будет.. Ведь главный фактор что формирует сверхцену - это формирование СТАТУСНОЙ (или искомой) СУБКУЛЬТУРЫ (как правило это целевая аудитория, сегмент клиентов - тех на кого направлена основная маркетинговая политик бренда).. Для этого иногда нужно поработать полсотни лет и проинвестировать несколько десятков миллиардов уе.. Вовлечь и завоевать нужного потребителя из нужного социального слоя - вот СВЕРХЗАДАЧА для любого бренда!! Как Вы понимаете, завладеть мозгом и подсознанием элиты и богатых людей сегодня в наш век "кровавой войны" за деньги клиентов (RED OCEAN) практически невыполнимая задача для новичков... Практически то же самое как победить бренд Кока кола в лимонадной отрасли.. Да уж..
Применимо к Panerai - благодаря нескольким сильным маркетинговым кампаниям и правильным инвестициям капиталов и рекламных каналов коммуникаций, создал мощное движение Paneristi, которое в свою очередь растит капитал бренда и организует вирусный и партизанский маркетинг для данной часовой марки. На сегодня капитал бренда Panerai очень силён в отдельных старанх, а узнаваем почти везде.. Поэтому и цены на часы такие как есть.. Но конечно стоимость бренда PAM вряд ли достигнет вершин Бреге или Патек.. Дистанция в 100 лет и уровень селебрити (промоутеров марки) слишком разные - не те весовые категории на сегодня - у Бреге всего навсего Император всия Руси и толпа вельмож и всяких знаменитостей 19 вв.. Поэтому цена формируется покупателями в первую очередь и только самим производителем во вторую.. Если смотреть утилитарно на любые часы - это обычные часовые механизмы из металла и стекла (труд, капитал и материал - К. Маркс)))). Только СТАТУС и налёт элитарности формирует цену - основы маркетинга Последнее заключаю, как дипломированный выпускник Executive MBA Университета Антверпена и консультант, профессионально работающий в этой отрасли более 10 лет и периодически консультирующий топ менджмент и акционеров различных компаний и холдингов.. Мне часто доводится "создавать" капитал бренда и криэйтить маркетинговые стратегии для новых игроков рынка, новых продуктов различных компаний и разных отраслей, например, через такой инструмент, как брендбук (книга бренда)..
И добавлю последнее - все бизнесмены и производители во всех видах часового направления хотят быть в премиум сегменте (очень высокая премиум маржа с единицы продукции), но например китайские и японские компании имеют другую стратегию - работать в масс маркете т.е. «окучивать» -по английски low bottom of the income pyramid (нижний уровень пирамиды доходов) - они считаю что надо продавать очень много и занедорого (но и тут есть аспект - быть лучшим в нижнем классе).. Поэтому такие марки как Orient, Seiko и др. зарабатывают за счёт массовых продаж, а премиум марки за счёт сверхвысоких доходов с одной единицы продукции - абсолютно разные стратегии.. кто выиграет? - никто.. И те и те - в профите если экономика живёт в тренде роста.. А так - время вечно а мы смертны.. Так мой дядя говорил - он работал часовщиком в советские времена.. Я бы сказал по сути маркетинга и брендинга в часовой отрасли - "Каждому своё" и "то что можно Юпитеру - недоступно быку".. Главное - быть повёрнутым в строну рынка и своего потребителя - тогда конкурировать можно успешно и продуктивно.. Но нужно также помнить - жизненный цикл любого бренда или продукта - смерть и рождение сильно зависят от рынка- изменится потребность в часах и понятие о предметах определяющих статус и престиж - например -появится интегрированный в кожу имплант () - и часовые марки умрут как и люди или те римские императоры (из многих десятков в народе помнят как максимум двух - Цезарь и Нерон) которые думали что их то имя сохранится навечно..С уважением ко всем форумчанам Сергей Савин (не люблю писать - и так катастрофически не хватает времени ни на что -но тут решил помочь советом разок)
__________________
Кто думает, что постиг все, тот ничего не знает
Ответить с цитированием
Эти 32 пользователей сказали Спасибо! Sergey V Savin за это сообщение:
antong (11.10.2014), araavatar (13.10.2014), David Leibovich (11.05.2013), denvas111 (26.02.2013), Drugan V (13.04.2018), Echoes (04.04.2015), ERNESRO (18.12.2012), gastro (01.01.2013), glass (04.11.2012), HappyBull (21.04.2015), iChance (08.05.2013), ivan77ru (15.10.2014), Jewel (16.12.2012), Jewels Stock (01.02.2013), Jsover (18.10.2014), KepLeo (17.04.2018), los chajniks (11.10.2014), macrolab (29.11.2014), marso (08.07.2015), MD (06.05.2013), Mihdes (14.08.2015), Moroz Kh (04.01.2015), nemitiy garri (13.10.2014), oleg3k (18.12.2015), omlander (13.10.2014), Orion Moscow (16.01.2015), seeschlange (15.11.2014), Sergey03081981 (14.10.2014), SpartakMusic (15.04.2013), Subslim (11.10.2014), veter91100 (05.12.2012), Victorius76 (11.10.2014)
  #2  
Старый 04.11.2012, 10:54
Аватар для Саня
Саня Саня вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 02.08.2009
Адрес: зяби и хляби
Сообщений: 2,646
Сказал(а) спасибо: 4,808
Поблагодарили 5,164 раз(а) в 2,819 сообщениях
Цитата:
Сообщение от Sergey V Savin Посмотреть сообщение
Но нужно также помнить - жизненный цикл любого бренда или продукта - смерть и рождение сильно зависят от рынка- изменится потребность в часах и понятие о предметах определяющих статус и престиж - например -появится интегрированный в кожу имплант () - и часовые марки умрут как и люди или те римские императоры (из многих десятков в народе помнят как максимум двух - Цезарь и Нерон) которые думали что их то имя сохранится навечно..
зачем сразу имплант под кожу
мобильные телефоны в карманах вполне себе часы
без всяких там часовых имплантов под кожу
Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо! Саня за это сообщение:
Xander34 (31.03.2013)
  #3  
Старый 05.12.2012, 09:06
Аватар для Sergey V Savin
Sergey V Savin Sergey V Savin вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 22.02.2011
Адрес: Москва, Серпухов, Антверпен
Сообщений: 182
Сказал(а) спасибо: 44
Поблагодарили 205 раз(а) в 22 сообщениях
К слову, всё о чём говорим - часто материализуется.. После написания данного поста мои европейские товарищи () получили тут запрос от большого европейского клиента, где в одном из поддерживаемых им направлений имеется часовой бизнес - посмотреть и сделать анализ и м-исследование было очень интересно с учётом моего хобби.. Вот и не верь в транссерфинг.. Не могу рассказывать по сути - подписываем тонны всяких NDA, хотел только добавить к уже вышесказанному в подтверждение, что быть привлекательной и статусной маркой для клиента в часовой отрасли, оч тяжело и ни один бизнес план даже с учётом мощных инвестиций и правильной стратегии не может сделать производителя часов в один миг элитарным.. Хотя, с моей точки зрения, для хорошего позиционирования марки и её продвижения на рынок, в рассматриваемом часовом бизнесе есть всё, что нужно потенциальному покупателю в часах - продвинутый R&D, постоянные разработки и креативные инженеры в часовом деле, проработанный дизайн, прекрасные технические сложные решения - много всяких хитрых усложнений в механизмах (по мне так не хуже чем у других, а где то более продвинутые технологии и дизайн), работа с драгметаллами, хорошие мастера.... НО ВСЁ РЕШАЕТ БРЕНД! Когда делали маркетинговые исследования -узнал СКОЛЬКО ЖЕ МАРОК мы не знаем (я имею в виду потребителей)Но, посмотрим -они пока не хотят выходить к нам на рынок - фокус стратегии на Европу, Китай, Индию и Америку.. Пару сотен лет у них есть на то, чтобы завоевать своего потребителя и сделать премиум цену -и по моему у них и так ценобразование огого на сегодня
По поводу телефонов - заменителей часов - только одно но, часы ещё рассматриваются подсознательно нами (мужчинами) не только как утилитарные измерители времени, статусный определитель, но и как УКРАШЕНИЕ наручное Как бы это смешно не звучало.. Поэтому скорее риск заменителя может быть в будущем какой либо аналог с похожими внешними характеристиками - выделяющими их владельца в какую либо социальную группу.. Но это только предположение.. Даже технологии не могут пока победить в человеке стремление быть уникальным, особенным, выделенным в какую либо прослойку или элитную группу.. Опять же тяга к ювелирным произведениям искусства и эксклюзивности не могут пока соперничать с чем либо другим (хороший показатель продажи телефонов ВЕРТУ стабильно пусть медленно но растут).. МАРКЕТИНГ ЧАСОВЫХ БРЕНДОВ базируется на многовековых культурных ценностях и иногда даже инстинктах.. Хотя, по сути всё часовые механизмы делают только одну функцию - измеряют время в разных аспектах и градациях
__________________
Кто думает, что постиг все, тот ничего не знает
Ответить с цитированием
Эти 16 пользователей сказали Спасибо! Sergey V Savin за это сообщение:
Alex_Andr (05.12.2012), antong (11.10.2014), aval (20.01.2013), gastro (01.01.2013), ivan77ru (15.10.2014), Jewels Stock (01.02.2013), Jsover (18.10.2014), KepLeo (17.04.2018), marso (08.07.2015), Mihdes (14.08.2015), Moroz Kh (04.01.2015), nemitiy garri (13.10.2014), oleg3k (18.12.2015), Urgent (09.01.2015), veter91100 (05.12.2012), Victorius76 (11.10.2014)
  #4  
Старый 05.12.2012, 10:29
PaulZ PaulZ вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 14.02.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 4,683
Сказал(а) спасибо: 25,380
Поблагодарили 16,208 раз(а) в 4,198 сообщениях
Цитата:
Сообщение от Sergey V Savin Посмотреть сообщение
...Применимо к Panerai - благодаря нескольким сильным маркетинговым кампаниям и правильным инвестициям капиталов и рекламных каналов коммуникаций...
Сергей, спасибо за информацию!
и раз уж упомянули, было бы действительно полезно (так как мы в разделе "Полезная информация") прочитать именно конкретику...
какие именно маркетинговые компании были проведены, инвестиции, каналы и проч...
поскольку на них ссылаетесь, значит Вам это известно, поэтому поделитесь, пожалуйста, информацией...
это будет всем интересно…
Цитата:
Сообщение от Sergey V Savin Посмотреть сообщение
...Panerai ... создал мощное движение Paneristi...
узнать подробности было бы тоже очень полезно...
не мнение (его никто не оспаривает), а подробности...


только не воспринимайте, что подвергаю сомнению полезность Вашей информации...
но Вы, как профессиональный консультант, уверен, всегда высказываете мнение базирующееся на подтвержденной фактами информации, а не просто на том, как это могло бы быть и как могло бы работать...
по крайней мере привык на практике, что проф.консалтинговые компании, оказывающие услуги, только так поступают...
Ответить с цитированием
Эти 3 пользователей сказали Спасибо! PaulZ за это сообщение:
Gas (08.12.2012), lexconsult (11.10.2014), Игорь Белорус (10.05.2013)
  #5  
Старый 02.01.2013, 19:36
Аватар для Abirvalg
Abirvalg Abirvalg вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 05.08.2011
Адрес: Томск
Сообщений: 1,297
Сказал(а) спасибо: 425
Поблагодарили 3,972 раз(а) в 661 сообщениях
Открываем учебник "основы рекламы" и узнаём всё то же самое без пафосных терминов. Это элементарная разница между Товарной маркой и брэндом. Разница в том какую разницу в цене люди готовы заплатить за приобщение к "легенде". Легенду создают рекламные бюджеты и грамотные рекламные кампании

Взять например одежду, есть марка D&G (которой от силы 20 лет) рекламные бюджеты которой просто колоссальны, все знают эту одежду. А есть столетняя марка Henri&Lloyd - одежда миллионеров и яхтсменов, но рекламы в глянцевых журналах ноль. Соответственно люди которые покупают "элитные" вещи (в основном те кто стоят на социальной лестнице на несколько классов ниже) идут тратить деньги на D&G. Деньги делает реклама, а никак не истории, традиции, качество и т.д.

Panerai создали себе легенду и гребут деньги с тех кто хочет приобщитсья к "элитам", быть "как Сталлоне" и т.д. Себестоимость + рекламный бюджет (самое главное в этих часах - это их реклама) + готовность потребителя платить деньги = Легендарная марка.

Так-же и со многими другими вещами, например основные водители автомобилей Jaguar в великобритании люди находящиеся на более низкой социальной ступени чем те, для кого эти автомобили позиционируются в рекламе.
__________________
vk.com/alexeykremlev
Ответить с цитированием
Эти 6 пользователей сказали Спасибо! Abirvalg за это сообщение:
Drugan V (13.04.2018), iChance (08.05.2013), igorvt (22.04.2013), marso (08.07.2015), Sergey09 (25.02.2013), swamper78 (21.02.2013)
  #6  
Старый 22.04.2013, 10:04
igorvt igorvt вне форума  
Новичок
 
Регистрация: 22.04.2013
Адрес: Ukraine, Zaporizhzha
Сообщений: 1
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 3 раз(а) в 1 сообщении
увы, похоже предыдущий оратор прав на 250%.
создается впечатление, что маркетинговая составляющая стоимости часов приближается к сотням тысяч процентов их себестоимости.
перед покупкой очередных часов решил сделать для себя маленький ликбез, чтобы сделать осознанный выбор по параметрам оптимального соответствия цена/качество. зашел на этот форум в надежде почерпнуть полезные знания и был "приятно" удивлен. вижу - есть раздел "В помощь новичкам - советы от наших форумчан". думаю -о! вот это оно - то, что нужно почитать первым делом, чтобы не задавать (в сотый раз) глупые вопросы... каково же мое изумление, когда я вижу, что никаких советов там нет! я ожидал увидеть некие параметры надежности, прочности, водо-ударостойкости, характеристики применяемых материалов.... оказывается "советы" сводятся к перечислению конкретных моделей в зависимости от вашего бюджета... чем хороши эти часы? чем (кроме цены) одни лучше других? только "статусом" и "престижностью" (суть маркетингом)?
Ответить с цитированием
Эти 3 пользователей сказали Спасибо! igorvt за это сообщение:
Drugan V (13.04.2018), Mihdes (14.08.2015), Mitra (03.05.2013)
  #7  
Старый 06.05.2013, 11:55
Аватар для Sergey V Savin
Sergey V Savin Sergey V Savin вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 22.02.2011
Адрес: Москва, Серпухов, Антверпен
Сообщений: 182
Сказал(а) спасибо: 44
Поблагодарили 205 раз(а) в 22 сообщениях
Рынок 2013 года - первый квартал..

Попался очередной отчёт по часовым рынкам (канал производства данного исследования от http://www.worldofinitials.co.uk/).. Не могу текст опубликовать целиком, но общая картина такова - часовой ритейл (данные приведу только по нам и Европе) упал в целом на 30 процентов в первый квартал 2013 к статистике предыдущих пяти лет. По сегментам самое сильное падение в преимум и среднем ценовом сегменте. Рынок "вторички" или бу часов упал в два с лишним раза по соотношению к предыдущим (среднее арифметическое) трем годам включая кризисный спад 2010 года. В штатах и Китае картина гораздо лучше, а уж Китай так вообще показывает бурный рост в сегменте лакшери и в том числе по бу часам..
У нас сейчас сильнейший спад, дорогие форумачане..Обосновывается это в первую очередь двумя основными факторами - падение спроса на товары лакшери в связи с ростом потребительских цен и услуг и общей неуверенностью потребителей, второе, что рынок достаточно насытился.. Плюс в России это кризис среднего и малого бизнеса, вызванный реструктуризацией рынка, ужесточением условий работы, резко возросшая конкуренция, переход многих клиентов в сферу закупок посредством Электронных площадок, что в целом привело и будет вести к тотальному банкротсву в сфере малых компаний.. Большая часть тех покупателей, кто тратит деньги и играет в бу часх, вовлечённых в вторичку людей - она именно страдает от этих негативных явлений.. примеров много среди моих знакомых и партнёров по бизнесу..
Ну и мощная волна государственной монополизации рынка и трехкратном усилекнии доминанты власти в рыночной игре.. Всё это у нас вызвало сильный спад в часовой отрасли. Основные официальные игроки в ритейле уже три кваратла публикуют отчёты об убытках. Но, волна спроса должна вернуться - когда? - это может быть и осень 2013 а может и следующий год.. Как сказал ген директор Российского филиала Ниссан - "Российский рынок - это тумблер - сейчас выключен, а завтра -резко заработает!" В Европе ситуация повеселее - там всё таки нет такой авторитарной политизированности и коррупции как у нас.. Сейчас мощный передел рынка бъет по среднему классу - кто и есть основной потребитель в сфере вторичного рынка часов... Что ж надеемся на лучшее, планируем худшее.
С ув.
P.S. Сорри если не отвечаю в прямую на вопросы - что лучше и что купить (предыдущие посты почитал).. Для этого есть темы созданные по маркам и странам.. Свою миссию вижу просто в информировании и просвещении тех, КТО ХОЧЕТ ЗНАТЬ суть маркетинга и в целом ситуацию по отрасли.. Просто делюсь профессиональной информационной составляющей. полностью публиковать не могу. С уважением Сергей (если хотите follow me in Facebook)
__________________
Кто думает, что постиг все, тот ничего не знает
Ответить с цитированием
Эти 3 пользователей сказали Спасибо! Sergey V Savin за это сообщение:
Jewel (25.05.2013), MD (06.05.2013), vitalyv (06.05.2013)
  #8  
Старый 18.05.2013, 12:29
Аватар для PPfenech
PPfenech PPfenech вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 18.01.2012
Адрес: Ногинск
Сообщений: 177
Сказал(а) спасибо: 927
Поблагодарили 1,331 раз(а) в 413 сообщениях
Цитата:
Сообщение от Sergey V Savin Посмотреть сообщение
второе, что рынок достаточно насытился
А вот это, с моей точки зрения, ближе к теме.
Просто часов в страну понатащили по вменяемым ценам, вот и весь сказ. А то все эти разговоры про рынки "лакшери-шмакшери" и прочие цены на нефть в Лондоне мне - простому "леснику" как-то непонятны. Куды нам-крестьянам до "Ниссана"?
__________________
Only THE METEORS are pure Psychobilly!
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 11.10.2014, 10:59
Аватар для Sergey V Savin
Sergey V Savin Sergey V Savin вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 22.02.2011
Адрес: Москва, Серпухов, Антверпен
Сообщений: 182
Сказал(а) спасибо: 44
Поблагодарили 205 раз(а) в 22 сообщениях
Ну, вот перечитал предыдущие посты в этой теме - давно не было времени на обсуждение часового рынка. Теперь, кто спорил по прогнозам и выводам, уже просто молчат. Такого масштаба кризиса, в который мы все больше ввергаемся не предполагали даже самые заядлые пессимисты. Жуткий откат назад, почти до состояния реальной, замечу, а не холодной войны, причем с братским нам православным государством не предвидел никто. И даже самое страшное это не железный занавес и разрушаемый светлый миф о глобализации.. хотя, что таить, грустно что термин - гражданин мира уходит опять в мечту, а самое жуткое - это обеднение нашего общества в ближайшие тричетыре года, вымывание среднего класса, монополизация бизнесов в нижней части пирамиды потребления - туризм, перевозки, сервисы для населения.. И в конце концов предполагаемый большой разрыв между богатыми и бедными - чиновниками и остальными гражданами в нашей стране - страшная картинка ближайшего будущего.. И показатель в 55 долларов за баррель, закрытые границы в Европу и Штаты - мне тоже пока не хочется в это верить.. И я НАДЕЮСЬ что этого не будет.. Но математика и аналитика говорят обратное - внешне политическая ситуация практически патовая.. Если не будет сверхкардинальных изменений ВДРУГ.. Вы в это верите?)
Что касается чаового бизнеса и так понятно, что валотильность хлыстом ударила по снижению спроса. Мои коллеги из банковского сектора которые пугали всегда ростом курса, теперь задумчиво и молча играют желваками, сами не понимая лишат их банк лицензии за втра , послезавтра или дадут еще поработать..
Часы - искусство управления временем и человеческими эмоциями.. Премиум сегмент я думаю, будет нормально жить как антиквариаат и прочие бизнесы, которые построены на кризисах и финансовых ямах в экономике.. Средний сегмент при обеднении перестанет тратить деньги на вторичку и вынужден будет в уменьшившейся структуре своих расходов свитчиться на более недорогие и необходимые вещи.. Падение рынка в целом может достигнуть по самы скромным подсчетам 70 процентов в следующем году..
Хотя наверное надежнеее иметь пару хороших часов под громкими брендами, чем держать деньги (ну уж не в банке точно:)) в виде кеша..
Это еще как то будет поддерживать продажи.
Ну и сейчас чтобы сохранить объем продаж, как я знаю, например, IWC сохраняет курс евро к рублю в 41 р за евро, - фиксированный подход.. Это как вариант.. Сколько так продлиться не знаю.
Можно это эссе рассматривать как мою личную точку зрения и принимать как одно из многих мнений экспертов из мира консалтинга.
Самое страшное именно в том, дорогие друзья, что последние прогнозы попадают на 90 процентов в цель. А это очень плохо..
Всем удачи и мирного неба над головой! Это все таки самое главное -чтобы не погибали люди.
__________________
Кто думает, что постиг все, тот ничего не знает
Ответить с цитированием
Эти 9 пользователей сказали Спасибо! Sergey V Savin за это сообщение:
antong (11.10.2014), araavatar (13.10.2014), dplace (11.11.2014), GladStPav (14.10.2014), ivan77ru (15.10.2014), Jsover (18.10.2014), los chajniks (11.10.2014), marso (08.07.2015), ovhris (16.10.2014)
  #10  
Старый 11.10.2014, 12:01
booker booker вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 01.11.2012
Адрес: Беларусь, Гродно
Сообщений: 298
Сказал(а) спасибо: 16
Поблагодарили 440 раз(а) в 99 сообщениях
Цитата:
Сообщение от Sergey V Savin Посмотреть сообщение
Хотя наверное надежнеее иметь пару хороших часов под громкими брендами, чем держать деньги (ну уж не в банке точно:)) в виде кеша..
хоть будет что выменять на мешок муки и ломоть сала
Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Опять о брендах с большой историей probe Общий раздел 4 07.09.2012 19:26
Маркетинг и дизайн Ориента FreeezzzZ Orient 52 10.12.2011 11:28
Почему Panerai в итальянских брендах? leshikvtumane Panerai 5 03.03.2011 10:26
Маркетинг KDV Общий раздел 90 01.07.2009 12:57


Часовой пояс UTC +3, время: 10:56.