Форум о часах
Вернуться назад   Часовой форум Watch.ru > Разные часы > Интерьерные часы
Регистрация | Забыли пароль?

Интерьерные часы

Форум о настольных часах, напольных часах, настенных часах, включая часы с кукушкой.
Ответ
 
Опции темы
  #1  
Старый 22.11.2015, 10:04
Sashun Sashun вне форума   Автор этой темы
Форумчанин
 
Регистрация: 13.04.2012
Адрес: Одесса
Сообщений: 1,245
Сказал(а) спасибо: 50
Поблагодарили 842 раз(а) в 546 сообщениях
Ремонт трехстержневого гонга настенного Янтаря

Покуда отвинчивал и вынимал кронштейн с остатками 2-х уже обломаных стержней, обломился и 3-й стержень. Но - руки делают.

Сперва нужно выбить втулки с остатками стержней. Вместо бородка чудненько подходит винт М5. Упираем его в остаток стержня во втулке, 1 удар молотком средней силы и латунная втулка вылетает.
Не зная, как был закреплен стержень во втулке, попытался высверлить, надсверлил до половины и увидел геть гладкую внутреннюю поверхность втулки. Пришло понимание, что стержни (диаметром 3,0 мм) просто запрессованы во втулку на глубину 9,0 мм.
Остатки стержней выбиты из втулок шпилькой М3 с упором втулки в гайку М5 вместо подставки.

Понимая умом, что ЗВУКОстержень это обычный ЧЕТВЕРТЬволнововй вибратор с жестко закрепленным ОДНИМ концом (типа камертона), замерил длину стержней на случай необходимости настройки после сборки. Для незнающих теорию звучания поясню, что "работает" эффективная длина стержня - от шейки возле втулки (места излома) до свободного (нижнего в корпусе часов) конца стержня. Габаритная длина обломаных на шейках стержней оказалась 270, 298 и 343 мм.

Для обеспечения ЖЕСТКОЙ заделки стержней латунные втулки были обжаты в тисках.
ВНИМАНИЕ.

Если заделка стержня нежесткая - будет хрипеть и потом не исправить!
На зажатые в тисках стержни были напрессованы молоточком втулки на всю длину втулок - до совпадения торцев стержней и втулок.
После этого круглым и плоским надфилями за пяток минут на стержнях были запилены шейки диаметром 1,8-2,0 мм (непринципиально) и выполнены конусочки длиной на ширину надфиля - около 6-8 мм (непринципиально).

На случай последующей настройки нужно измерить длину короткого стержня от шейки до торца и подрезать остальные 2 стержня в пропорции "как были", т.е., соблюдая пропорцию 270: 298:343, или, принимая новую длину короткого стержня за единицу, в пропорции 1:1,104:1,270.
Указанные длины обеспечат В ТОЧНОСТИ такую же мелодию, как была, но чуток выше тонами из-за более коротких стержней.
Для большей понятности. Если просто переполовинить стержни, т.е. сделать их длиной 135, 149 и 171 мм, то звук будет В ТОЧНОСТИ такой же как был, но РОВНО на одну октаву выше (частота звучания одноименных нот соседних октав отличается ровно в 2 раза).

Понимая. что укорачивать стержни можно и потом (есть наждак), втулки были СИЛЬНО вбиты в чугунный кронштейн, и собранный гонг установлен в корпус.

Опробование звучания показало, что подрезка стержней для ТОЧНОЙ настройки НЕ ТРЕБУЕТСЯ, поскольку приглашенный профессиональный музыкант выразился примерно так: "Стержни однозначно звучат в терцию и квинту, хотя непонятно на каких нотах".
Мне, с моим неплохим слухом, тоже показалось, что звук - "Не хуже. чем был".

Вот такая история субботнего ремонта гонга

------- ADDED AFTER 18 MIN --------

Задался дополнительным вопросом, а какими же нотами звучал гонг изначально?
Короткий стержень имел длину 0,27 м, значит длина волны 4*0,27=1,08 м.
Принимая скорость звука в воздухе 330 м/с, частота 330:1,08= 306 Гц. Это, по ГОСТ-овской таблице (ля = 440 Гц) где-то ре-диез (311 Гц).
Средний стержень длиннее в 1,104 раза, значит частота во столько же раз меньше, т.е. 277 Гц - До-диез (277,18 Гц).
Длинный стержень имеет частоту, соответственно 241 Гц - Си малой октавы.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: DSC07680.JPG
Просмотров: 827
Размер:	114.3 Кб
ID:	1201605   Нажмите на изображение для увеличения
Название: DSC07681.JPG
Просмотров: 710
Размер:	40.5 Кб
ID:	1201606   Нажмите на изображение для увеличения
Название: DSC07682.JPG
Просмотров: 744
Размер:	117.8 Кб
ID:	1201607   Нажмите на изображение для увеличения
Название: DSC07683.jpg
Просмотров: 749
Размер:	350.4 Кб
ID:	1201608   Нажмите на изображение для увеличения
Название: DSC07684.JPG
Просмотров: 682
Размер:	70.2 Кб
ID:	1201609   Нажмите на изображение для увеличения
Название: DSC07685.JPG
Просмотров: 1216
Размер:	131.6 Кб
ID:	1201610   Нажмите на изображение для увеличения
Название: DSC07686.JPG
Просмотров: 658
Размер:	79.5 Кб
ID:	1201611  
__________________
С уважением, А.Малышев
Ответить с цитированием
Эти 19 пользователей сказали Спасибо! Sashun за это сообщение:
13MAGOL13 (25.11.2015), Apprentice (22.11.2015), Dima343 (22.11.2015), Eess (24.11.2015), Evgeni (22.11.2015), gogia (22.11.2015), IGOR55 (12.04.2017), Kolab (23.11.2015), OddyRash (25.02.2017), Odsnya (22.11.2015), Ostap (26.11.2015), SAN Psk (24.12.2015), sert (07.11.2018), Silvern (22.11.2015), Slon_ik (22.11.2015), vanred (05.04.2017), Vasiliy K (22.11.2015), velorius (22.11.2015), Андрей Крукович (25.02.2017)
  #2  
Старый 23.11.2015, 09:37
Kolab Kolab вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 23.12.2010
Адрес: Россия, Армавир
Сообщений: 381
Сказал(а) спасибо: 197
Поблагодарили 166 раз(а) в 122 сообщениях
Цитата:
Сообщение от Sashun Посмотреть сообщение
Понимая умом, что ЗВУКОстержень это обычный ЧЕТВЕРТЬволнововй вибратор
Это из области радиоволн, у акустики другие законы резонанса, к длине излучателя ещё добавляются диаметр, упругость, масса и проч.... А вот пропорциональное уменьшение длины - самый простой вариант, сам на четвертных ОЧЗ испытал.
__________________
Счастливые часов не наблюдают ..... они их восстанавливают!
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 23.11.2015, 09:40
Аватар для OddyRash
OddyRash OddyRash вне форума  
Moderator
 
Регистрация: 03.12.2006
Адрес: От столицы до границы
Сообщений: 3,876
Сказал(а) спасибо: 5,016
Поблагодарили 14,332 раз(а) в 3,298 сообщениях
Sashun, шейки надо-бы удлинить до 20 мм. От этого зависит не тон, а время звучания.

Цитата:
Сообщение от Kolab Посмотреть сообщение
сам на четвертных ОЧЗ испытал.
Я тоже "испытал". На напольных "Янтарь". Всё сделал по пропорциям, но из латунной паяльной проволоки.
От услышанных звуков, со мной случилась истерика. Я смеялся минут 10 без остановки, пока не понял этого.
Пришлось бежать из дому. Бег меня немного успокоил. Вопрос решил знакомый настройщик роялей. Кусачками. За то, мой "Янтарь" получил неповторимый бас, по которому соседские домохозяйки укладывают спать своих детей, не только в моём, но и в соседних подъездах. Бой слышен через 5 перекрытий и стен.
__________________
На каждую сложную проблему найдется ответ ясный, простой и неверный.
Генри Менкен
Ответить с цитированием
Эти 4 пользователей сказали Спасибо! OddyRash за это сообщение:
13MAGOL13 (25.11.2015), Silvern (23.11.2015), vanred (05.04.2017), Vasiliy K (23.11.2015)
  #4  
Старый 24.11.2015, 18:37
Sashun Sashun вне форума   Автор этой темы
Форумчанин
 
Регистрация: 13.04.2012
Адрес: Одесса
Сообщений: 1,245
Сказал(а) спасибо: 50
Поблагодарили 842 раз(а) в 546 сообщениях
Цитата:
Сообщение от Sashun Посмотреть сообщение
Понимая умом, что ЗВУКОстержень это обычный ЧЕТВЕРТЬволнововй вибратор с жестко закрепленным ОДНИМ концом (типа камертона), замерил длину стержней на случай необходимости настройки
Цитата:
Сообщение от Kolab Посмотреть сообщение
Это из области радиоволн, у акустики другие законы резонанса, к длине излучателя ещё добавляются диаметр, упругость, масса и проч.... А вот пропорциональное уменьшение длины - самый простой вариант, сам на четвертных ОЧЗ испытал.
Вы, несомненно, правы!
Оно, почему я написал про звукостержень как за ЧЕТВЕРТЬволновой вибратор? Просто открыл УЧЕБНИК и прочитал:

Колебания звучащих тел

— Число колебаний в единицу времени, быстрота или частота колебаний, зависит от размеров, формы и природы тел. Высота звука, обуславливаемая числом колебаний звучащего тела в единицу времени, может быть определена различными способами (см. Звук). Твердые упругие тела могут совершать продольные, поперечные и крутильные, или вращательные колебания. Воздух же в трубах — только продольные колебания.

Законы поперечных колебаний струн найдены в начале XVII столетия Мерсеном (Mersenne). Высота основного тона струны прямо пропорциональна квадратному корню из натяжения и обратно пропорциональна длине и корню квадратному из произведения плотности струны на площадь поперечного сечения. Эти законы выражаются формулой, данной Тэйлором:
(формулка)

Кроме основного тона струна может издавать еще и высшие гармонические тоны, причем струна разделяется на несколько равных колеблющихся частей. Струне могут быть сообщены и продольные колебания, вызывающие высокий, пискливый звук. Законы таких колебаний одинаковы как для струн, так и для стержней.

Законы поперечных колебаний стержней найдены теоретически Эйлером, а на опыте проверены Хладни, Лиссажу, Меркадье и др. Если один конец стержня закреплен, а другой свободен, то при самом низком или основном тоне, т. е. когда он колеблется целиком, не разделяясь узлами на части, длина звуковой волны равняется учетверенной длине стержня. Формула, как для этого случая, так и для других случаев закрепления стержня, такая:

(формулка)

где C численный коэффициент, a - толщина, l - длина стержня, E - модуль упругости и d - плотность. Число колебаний, следовательно, не зависит от ширины стержня."
Источник - http://www.vehi.net/brokgauz/all/053/53030.shtml .
__________________
С уважением, А.Малышев
Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо! Sashun за это сообщение:
Petrolit (13.04.2017)
  #5  
Старый 24.11.2015, 18:44
Аватар для Dima343
Dima343 Dima343 вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 29.03.2012
Адрес: Украина, Киев
Сообщений: 10,153
Сказал(а) спасибо: 2,157
Поблагодарили 13,275 раз(а) в 5,020 сообщениях
Цитата:
Для обеспечения ЖЕСТКОЙ заделки стержней латунные втулки были обжаты в тисках.
как?
тиски имеют плоские губки, как ими можно обжать круглую деталь, не сплющив ее или сделав овальной?
Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо! Dima343 за это сообщение:
vanred (05.04.2017)
  #6  
Старый 24.11.2015, 20:47
Аватар для OddyRash
OddyRash OddyRash вне форума  
Moderator
 
Регистрация: 03.12.2006
Адрес: От столицы до границы
Сообщений: 3,876
Сказал(а) спасибо: 5,016
Поблагодарили 14,332 раз(а) в 3,298 сообщениях
Цитата:
Сообщение от Dima343 Посмотреть сообщение
как?
Кондуктором. В бруске сверлится отверстие, равное диаметром втулке. Брусок распиливается до центра отверстия. Втулка сожмётся в тисках и кондукторе по окружности.
__________________
На каждую сложную проблему найдется ответ ясный, простой и неверный.
Генри Менкен
Ответить с цитированием
Эти 3 пользователей сказали Спасибо! OddyRash за это сообщение:
13MAGOL13 (25.11.2015), Dima343 (25.11.2015), sanderos (31.05.2016)
  #7  
Старый 25.11.2015, 10:39
Sashun Sashun вне форума   Автор этой темы
Форумчанин
 
Регистрация: 13.04.2012
Адрес: Одесса
Сообщений: 1,245
Сказал(а) спасибо: 50
Поблагодарили 842 раз(а) в 546 сообщениях
Цитата:
Сообщение от Dima343 Посмотреть сообщение
как? тиски имеют плоские губки, как ими можно обжать круглую деталь, не сплющив ее или сделав овальной?
Нужно иметь "правильные" губки на тисках - см. фото . Или обстучать конец звукостержня на "легкий шестигранник" с закругленными ребрами наподобие обычного шестигранного карандаша.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: DSC07687.JPG
Просмотров: 336
Размер:	61.9 Кб
ID:	1204786   Нажмите на изображение для увеличения
Название: DSC07688.jpg
Просмотров: 276
Размер:	204.0 Кб
ID:	1204787  
__________________
С уважением, А.Малышев
Ответить с цитированием
Эти 3 пользователей сказали Спасибо! Sashun за это сообщение:
13MAGOL13 (25.11.2015), Dima343 (25.11.2015), sanderos (31.05.2016)
  #8  
Старый 26.11.2015, 10:27
Kolab Kolab вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 23.12.2010
Адрес: Россия, Армавир
Сообщений: 381
Сказал(а) спасибо: 197
Поблагодарили 166 раз(а) в 122 сообщениях
Можно ещё добавить нагрев\охлаждение. "Маму"- греем, "папу"- охлаждаем.
__________________
Счастливые часов не наблюдают ..... они их восстанавливают!
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 26.11.2015, 19:06
Vasiliy K Vasiliy K на форуме  
Форумчанин
 
Регистрация: 03.10.2014
Адрес: Москва
Сообщений: 2,269
Сказал(а) спасибо: 2,728
Поблагодарили 1,051 раз(а) в 689 сообщениях
Тогда уж можно обжать и в токарном патроне.
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 26.11.2015, 20:37
Аватар для Dima343
Dima343 Dima343 вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 29.03.2012
Адрес: Украина, Киев
Сообщений: 10,153
Сказал(а) спасибо: 2,157
Поблагодарили 13,275 раз(а) в 5,020 сообщениях
Цитата:
Тогда уж можно обжать и в токарном патроне.
судя по тому, как обточены шейки стержней возле втулок, у ТС нет станка
Ответить с цитированием
Ответ
Метки
регулировка боя

Опции темы

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
ремонт кварцевого янтаря necit48 Ремонт часов и обслуживание 4 11.11.2014 00:14
Ремонт гонга gustau Интерьерные часы 1 29.07.2014 07:27
Ремонт гонга Odsnya Интерьерные часы 12 29.05.2014 01:54
Ремонт гонга. Посоветуйте. gustau Интерьерные часы 4 17.08.2013 23:06
Стекло для настенного Ситизена Bornelly Citizen и другие японские часы 0 15.06.2009 20:30


Часовой пояс GMT +3, время: 22:19.

Google Analytics