Форум о часах
Вернуться назад   Часовой форум Watch.ru > Разные часы > Старинные часы и карманные часы
Регистрация | Забыли пароль?

Старинные часы и карманные часы

Форум о старинных и карманных часах.
Ответ
 
Опции темы
  #71  
Старый 13.03.2013, 17:16
Аватар для Победа
Победа Победа вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 25.10.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 2,937
Сказал(а) спасибо: 2,791
Поблагодарили 2,152 раз(а) в 943 сообщениях
на молоток выставьте и узнаете, сколько. От работоспособности, сохрана, состояния и оригинальности конкретного экземпляра все зависит.
Ответить с цитированием
  #72  
Старый 22.05.2013, 14:30
Аватар для MAD TILER
MAD TILER MAD TILER вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 03.04.2012
Адрес: Україна Луганская область
Сообщений: 350
Сказал(а) спасибо: 451
Поблагодарили 555 раз(а) в 185 сообщениях
Да, ЗИМы это часы загадошные и мало изучены с исторической стороны.
ПОхвастаюсь своими
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: P5220541.JPG
Просмотров: 457
Размер:	609.8 Кб
ID:	447850   Нажмите на изображение для увеличения
Название: P5220542.JPG
Просмотров: 272
Размер:	582.4 Кб
ID:	447851  
Ответить с цитированием
Эти 3 пользователей сказали Спасибо! MAD TILER за это сообщение:
RostovWatchFan (05.09.2013), Serega Amurov (22.05.2013), zenit (16.09.2015)
  #73  
Старый 22.05.2013, 14:32
Аватар для MAD TILER
MAD TILER MAD TILER вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 03.04.2012
Адрес: Україна Луганская область
Сообщений: 350
Сказал(а) спасибо: 451
Поблагодарили 555 раз(а) в 185 сообщениях
А вот как раз ЗИМ с гладкой крышкой. Корпус родной.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: P5220547.JPG
Просмотров: 217
Размер:	490.5 Кб
ID:	447852   Нажмите на изображение для увеличения
Название: P5220550.JPG
Просмотров: 197
Размер:	487.0 Кб
ID:	447853   Нажмите на изображение для увеличения
Название: P5220551.JPG
Просмотров: 298
Размер:	600.4 Кб
ID:	447854  
Ответить с цитированием
Эти 4 пользователей сказали Спасибо! MAD TILER за это сообщение:
RostovWatchFan (05.09.2013), Serega Amurov (22.05.2013), vova64 (31.05.2013), zenit (16.09.2015)
  #74  
Старый 22.05.2013, 15:14
Ceva Ceva вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 15.03.2012
Адрес: CCCР
Сообщений: 397
Сказал(а) спасибо: 8
Поблагодарили 78 раз(а) в 64 сообщениях
Цитата:
Сообщение от pavel45 Посмотреть сообщение
здравствуи вот у меня тоже есть часы зим чк-6 хочю продать за скока можно и реальная их цена
Так покажите их.
Ответить с цитированием
  #75  
Старый 26.05.2013, 23:53
Аватар для Bluegrass
Bluegrass Bluegrass вне форума  
Новичок
 
Регистрация: 11.08.2012
Адрес: Россия, Тольятти
Сообщений: 52
Сказал(а) спасибо: 93
Поблагодарили 77 раз(а) в 37 сообщениях
Всем привет. Покопав фотографии по просторам инета, покрутив в руках имеющиеся ЗИМы, сделал для себя некоторые выводы.
Во-первых - встречаются в основном следующие типы механизмов:
1. позолоченные без опознавательных знаков, с номером, без квартала и года;
2. позолоченные с надписью "ЗИМ, 15 камней" с номером, без квартала и года;
3. непозолоченные, с надписью "ЗИМ, 15 камней" с номером, без квартала и года;
4. то же, с кварталом и годом.
Во-вторых - оформление циферблата:
1. крупная секундная стрелка, крупные цифры, ровные, отсутствует цифра "шесть", внутри окружность диаметром 25 мм, а ля "LIP", надпись ЗИМ небольшими буквами, без выпендрежа. в этих - как правило, механизмы первого и второго типов;
2. то же, с отсутствующими цифрами 1, 3, 5, 6, 7, 9 и 11 - вместо них штрихи, надпись ЗИМ - хитрым курсивом - в этих попадались механизмы всех 4-х типов;
3. небольшая секундная стрелка, цифры более мелкие, отсутствует цифра 6, внутри окружность около 32 мм, т.е. дизайн цифера - а ля тонкая молния 2МЧЗ. Надпись ЗИМ - изогнута по окружности, подчеркнута. В них, как правило, механизмы третьего типа, а если четвертого, то с 47-го по 50-й год.
Принято считать, что позолоченные механизмы достались от LIP, и что они довоенные. Однако. ЛИПов видел немного, в основном механизм не позолочен. Кроме того, сохран позолоченных механизмов значительно лучше, чем у простых, возможно золотить стали после 50-го года, тогда же убрали надписи, так как нигде не попадался ЗИМ ЧК6 с датой позднее 50-го года. Возможно, их прекратили выпускать уже в 50-е а не в 60-е, с переходом на 26-й калибр, как принято считать. Хотя, конечно, ХЗ. По стеклам. Минеральные попадались дважды (всего), в том числе - один ЗИМ с таким у меня. Стекло сидит нормально, однако "выпученности" стекла как на часах с оргстеклом нет - они более плоские. Подогнута минутная стрелка - возможно стекло заменено кустарно на похожее минеральное. Ну и последнее - ребристость или гладкость крышек и пыльников, по-моему ни о чем не говорит. Равно как и надпись ГОСТ 918-41. До 60-го года ГОСТов не было - в основном пользовались стандартами народного комиссариата соответствующей промышленности - легкой, тяжелой и проч. Трехзначные ГОСТы 41-го года попадались только на измерительных инструментах и часах.
Какие будут мнения по поводу изложенного??
Ответить с цитированием
Эти 5 пользователей сказали Спасибо! Bluegrass за это сообщение:
lana671 (11.01.2015), MAD TILER (28.05.2013), RostovWatchFan (16.09.2013), vova64 (27.05.2013), zenit (16.09.2015)
  #76  
Старый 30.05.2013, 20:05
Аватар для MAD TILER
MAD TILER MAD TILER вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 03.04.2012
Адрес: Україна Луганская область
Сообщений: 350
Сказал(а) спасибо: 451
Поблагодарили 555 раз(а) в 185 сообщениях
Цитата:
Сообщение от Bluegrass Посмотреть сообщение
Всем привет. Ну и последнее - ребристость или гладкость крышек и пыльников, по-моему ни о чем не говорит. Равно как и надпись ГОСТ 918-41. До 60-го года ГОСТов не было - в основном пользовались стандартами народного комиссариата соответствующей промышленности - легкой, тяжелой и проч. Трехзначные ГОСТы 41-го года попадались только на измерительных инструментах и часах.
Какие будут мнения по поводу изложенного??
Были ГОСТы до 60 годов. На Молниях тонких 50 годов на крышках есть ГОСТы, на Чистопольских и Златоустовских часах на крышках сзади иногда встречаются. Почему там есть, а там нет - врядли мы это узнаем.
Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо! MAD TILER за это сообщение:
RostovWatchFan (16.09.2013)
  #77  
Старый 31.05.2013, 00:21
Аватар для Bluegrass
Bluegrass Bluegrass вне форума  
Новичок
 
Регистрация: 11.08.2012
Адрес: Россия, Тольятти
Сообщений: 52
Сказал(а) спасибо: 93
Поблагодарили 77 раз(а) в 37 сообщениях
Не так выразился. ГОСТы были - в промышленности не использовались. На всех справочниках по метрологии, например, (а она является основой и составляющей стандартизации) выпущенных до 60-го года вместо ГОСТов писалось "стандарт НКТП" (народного комиссариат тяжелой промышленности) например. ГОСТов было немного - об этом говорит из трехзначность. ГОСТ 163-41, например отвечал за штангенинструменты - у меня есть пара штангензубомеров с такой маркировкой, на часах, как правило, 918-41, причем это касается не конструкции, а условий сдачи-приемки, эксплуатации и проч. т.е. ГОСТ явно метрологический. Я имел в виду, что отсутствие-присутствие надписи ГОСТ 918-41 не может говорить о возрасте часов - как верно замечено - где-то писали, а где-то нет...
Мне, вот гораздо интересней - почему позолоченные механизмы считаются довоенными??? Сохран у них намного лучше чем у 40-х 50-х. Те почти всегда - чиненые, пружина укорочена, вследствие поломки очевидно, замок пружины - самодельный, идут - меньше суток, а позолоченные - просто как яичко пасхальное. Как человек, кое-что понимающий в зуборезке, могу сказать, что у шестеренок позолоченных, по крайней мере, у тех что я видел, почти всегда отсутствует заусенец от выхода инструмента - фреза или долбяк там - хз. Зачищали аккуратно, или закругляли. У механизмов без позолоты заусенец почти всегда - специально смотрел через инструментальную лупу. Хотя, опять же - материала достаточно мало, чтобы делать статистические выводы. Может действительно - на экспорт гнали... А спросить сейчас не у кого (((
Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо! Bluegrass за это сообщение:
RostovWatchFan (16.09.2013)
  #78  
Старый 03.06.2013, 23:57
Аватар для Bluegrass
Bluegrass Bluegrass вне форума  
Новичок
 
Регистрация: 11.08.2012
Адрес: Россия, Тольятти
Сообщений: 52
Сказал(а) спасибо: 93
Поблагодарили 77 раз(а) в 37 сообщениях
Хотя - вот - копаю сейчас - позолоченных механизмов LIP все же больше....
Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо! Bluegrass за это сообщение:
RostovWatchFan (16.09.2013)
  #79  
Старый 04.06.2013, 00:19
Аватар для ymba1
ymba1 ymba1 вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 30.03.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 2,665
Сказал(а) спасибо: 608
Поблагодарили 4,822 раз(а) в 1,211 сообщениях
Правильно. Копаете-то за какое время? В войну у погибших ну ни как не могли оказаться послевоенные зимы, только довоенные, хоть ты тресни. Потому и выкапываются трупики с позолотой.
Ответить с цитированием
  #80  
Старый 04.06.2013, 19:57
Аватар для Bluegrass
Bluegrass Bluegrass вне форума  
Новичок
 
Регистрация: 11.08.2012
Адрес: Россия, Тольятти
Сообщений: 52
Сказал(а) спасибо: 93
Поблагодарили 77 раз(а) в 37 сообщениях
Вообще я имел в виду механизмы LIP - ранее я написал что больше непозолоченных механизмов. Решил проверить - позолоченных больше. Не думаю, что карманники ЗИМа были распространены в войну. Более того, не думаю, что они вообще попали на войну в виде карманных часов. Собственно, завод модифицировался в 30-е не ради часов, а ради боеприпасов. И "трупики с позолотой" никто не выкапывал - мародеры и трофейные команды не оставляли шансов таким ценным вещам, как часы. Ни наши, ни противника. Не знаю, как форумчане, самое раннее, что я встречал из ЗИМов (с маркировкой и непозолоченным механизмом) - 45-й или 46-й год (плохо видно маркировку). Где-то на зарубежных аукционах.
Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо! Bluegrass за это сообщение:
RostovWatchFan (16.09.2013)
Ответ

Опции темы

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +3, время: 13:18.

Google Analytics