Форум о часах
Вернуться назад   Часовой форум Watch.ru > Все о часах и про часы > Общий раздел
Регистрация | Забыли пароль?

Общий раздел

Все о часах и про часы, что не входит в тематические разделы.
Ответ
 
Опции темы
  #81  
Старый 29.08.2012, 08:53
Ak47se1 Ak47se1 вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 04.10.2011
Адрес: Россия, Ярославль
Сообщений: 555
Сказал(а) спасибо: 227
Поблагодарили 324 раз(а) в 172 сообщениях
Большинство производителей использует 316L. Rolex - 904L. Что лучше, вопрос сильно спорный.
Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо! Ak47se1 за это сообщение:
Antones (29.01.2016)
  #82  
Старый 29.08.2012, 11:20
Аватар для SergB
SergB SergB вне форума   Автор этой темы
Super Moderator
 
Регистрация: 06.12.2005
Адрес: Питер
Сообщений: 5,361
Сказал(а) спасибо: 4,529
Поблагодарили 14,614 раз(а) в 4,579 сообщениях
Цитата:
Сообщение от DBA Посмотреть сообщение
IWC использует гипоаллергенную 316L. Citizen неизвестную (мне) марку нержавейки.
Практически все (включая китайцев) именно эту сталь и используют. Именно потому, что "дешево и сердито". Тут нет никакой "особой" заботы о потребителе.
Если и говорить об этом, то можно в пример приводить Ролекс с его 904L, которая действительно намного более стойка к агрессивным средам, чем 316L.
Но и Ролекс ставит 904L далеко не на все часы, да и это все равно сталь и она все равно аллергенна в той или иной степени.
Тут лучше вспомнить Радо (существенно более дешевые, чем IWC), где используется действительно гипоаллергенная керамика
(по крайней мере по сравнению с любой сталью).

Цитата:
Сообщение от DBA Посмотреть сообщение
Я понимаю Вашу сентенцию о сферических кОнях, но весь мой жизненный опыт общения с честными производителями говорит мне что ты получаешь ровно то за что заплатил.
Что такое "честный" производитель? Он часы по себестоимости отдает? Уверен, что нет.
Вот именно в этом мы и пытаемся разобраться, насколько "честно" с нас дерут деньги.
Пока выяснили, что стали одинаковые (что в часах за 300$, что в часах за 6000$), но разный класс обработки.
__________________
ПРАВИЛА часового форума.
Ответить с цитированием
Эти 4 пользователей сказали Спасибо! SergB за это сообщение:
Antones (29.01.2016), igor2030 (16.08.2016), Rockman66 (24.01.2017), tzm1 (03.12.2013)
  #83  
Старый 29.08.2012, 11:49
Аватар для brfr
brfr brfr вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 10.07.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 647
Сказал(а) спасибо: 408
Поблагодарили 693 раз(а) в 364 сообщениях
Цитата:
Сообщение от SergB Посмотреть сообщение
Пока выяснили, что стали одинаковые (что в часах за 300$, что в часах за 6000$), но разный класс обработки.
Не совсем так. К примеру, англоязычная вики говорит о том, что 316 стали как минимум 8 различных вариантов.
Ответить с цитированием
  #84  
Старый 29.08.2012, 12:36
Аватар для babangida
babangida babangida вне форума  
Корреспондент Watch.ru
 
Регистрация: 20.05.2009
Адрес: Россия, Калининград
Сообщений: 5,866
Сказал(а) спасибо: 9,128
Поблагодарили 13,155 раз(а) в 2,908 сообщениях
Цитата:
Сообщение от DBA Посмотреть сообщение
... использует гипоаллергенную 316L
Кстати это неправда
316L содержит в себе 18% хрома, 14% никеля, 3% молибдена
Эти металлы могут вызывать аллергию
Ответить с цитированием
Эти 2 пользователей сказали Спасибо! babangida за это сообщение:
Antones (29.01.2016), vittorio74 (14.12.2017)
  #85  
Старый 29.08.2012, 13:33
Аватар для SergB
SergB SergB вне форума   Автор этой темы
Super Moderator
 
Регистрация: 06.12.2005
Адрес: Питер
Сообщений: 5,361
Сказал(а) спасибо: 4,529
Поблагодарили 14,614 раз(а) в 4,579 сообщениях
Цитата:
Сообщение от brfr Посмотреть сообщение
Не совсем так. К примеру, англоязычная вики говорит о том, что 316 стали как минимум 8 различных вариантов.
Разговор шел конкретно про AISI-316L. Нашел только 3 ее вида и они практически не отличаются по составу.
Данная сталь де-факто является стандартной для изготовления корпусов часов. Причем еще раз подчеркну,
не из-за ее "чудесных" гипоаллергенных св-в (для хим. промышленности эта сталь заявлена, как минимально допустимая,
т.е. самая худшая из используемых в данной области), а из-за дешевизны, хорошей обрабатываемости и вполне приличных нержавеющих качеств.
Понятно, что "подпольные китайцы" ваяют часы из 18/10 (в лучшем случае), но речь то мы ведем не о них.

Цитата:
Сообщение от babangida Посмотреть сообщение
Кстати это неправда
316L содержит в себе 18% хрома, 14% никеля, 3% молибдена
Эти металлы могут вызывать аллергию
Про хорошую гипоаллергенность - правда, эту сталь еще называют "хирургической", т.к. используется в медицине, пирсинге и т.п.
Но понятно, что чудес тут не бывает, это всеж таки сталь
__________________
ПРАВИЛА часового форума.
Ответить с цитированием
Эти 2 пользователей сказали Спасибо! SergB за это сообщение:
Antones (29.01.2016), vittorio74 (14.12.2017)
  #86  
Старый 29.08.2012, 13:44
Аватар для brfr
brfr brfr вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 10.07.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 647
Сказал(а) спасибо: 408
Поблагодарили 693 раз(а) в 364 сообщениях
Цитата:
Сообщение от SergB Посмотреть сообщение
Это тут причем? Разговор шел конкретно про AISI-316L Данная сталь де-факто является стандартной для изготовления корпусов часов.
откуда у Вас такая уверенность? Производитель на часах указывает, что он строго соблюдает этот стандарт? кто ему мешает использовать 316 или 316ti? или 304?
Кроме состава влияет еще технология изготовления, они тоже могут различаться в рамках одной марки стали. Хоть и не сильно.
Ответить с цитированием
  #87  
Старый 29.08.2012, 13:57
Ak47se1 Ak47se1 вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 04.10.2011
Адрес: Россия, Ярославль
Сообщений: 555
Сказал(а) спасибо: 227
Поблагодарили 324 раз(а) в 172 сообщениях
Цитата:
Сообщение от brfr Посмотреть сообщение
откуда у Вас такая уверенность? Производитель на часах указывает, что он строго соблюдает этот стандарт? кто ему мешает использовать 316 или 316ti? или 304?
Кроме состава влияет еще технология изготовления, они тоже могут различаться в рамках одной марки стали. Хоть и не сильно.
Производитель чего ? стали ? Они проверяют хим. состав отливки и ставят клеймо.
Производитель часов не проверяет хим. состав заготовки, это ни к чему.

Или вы думаете что вас кто то обманывает со сталью ?
Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо! Ak47se1 за это сообщение:
vittorio74 (14.12.2017)
  #88  
Старый 29.08.2012, 14:23
Аватар для SergB
SergB SergB вне форума   Автор этой темы
Super Moderator
 
Регистрация: 06.12.2005
Адрес: Питер
Сообщений: 5,361
Сказал(а) спасибо: 4,529
Поблагодарили 14,614 раз(а) в 4,579 сообщениях
Цитата:
Сообщение от brfr Посмотреть сообщение
откуда у Вас такая уверенность? Производитель на часах указывает, что он строго соблюдает этот стандарт? кто ему мешает использовать 316 или 316ti? или 304?
Корпуса для часов никто "на коленке" не делает, как правило их вообще заказывают на стороне.
Завод выпускающий корпуса "отсебятиной" заниматься не будет по нескольким причинам - сталь копеечная
(т.е. дешевале не было смысла (с)) + репутация самого завода.

Цитата:
Сообщение от brfr Посмотреть сообщение
Кроме состава влияет еще технология изготовления, они тоже могут различаться в рамках одной марки стали. Хоть и не сильно.
Т.е. для "отдельного" производителя сталилетейный завод будет делать свою, "ухудшенную" сталь?
Это только Ролекс себе позволить может, выпуская свои сплавы.
__________________
ПРАВИЛА часового форума.
Ответить с цитированием
Эти 3 пользователей сказали Спасибо! SergB за это сообщение:
Antones (29.01.2016), Vipertkm (07.01.2018), vittorio74 (14.12.2017)
  #89  
Старый 29.08.2012, 14:31
Аватар для brfr
brfr brfr вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 10.07.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 647
Сказал(а) спасибо: 408
Поблагодарили 693 раз(а) в 364 сообщениях
Цитата:
Сообщение от Ak47se1 Посмотреть сообщение
Или вы думаете что вас кто то обманывает со сталью ?
так они не обманывают, многие из них класс стали просто не указывают. откуда мне знать какая она? вот откуда у Вас уверенность, что во ВСЕХ часах 316л?

Цитата:
Сообщение от SergB Посмотреть сообщение
Корпуса для часов никто "на коленке" не делает, как правило их вообще заказывают на стороне.
Завод выпускающий корпуса "отсебятиной" заниматься не будет по нескольким причинам - сталь копеечная
(т.е. дешевале не было смысла (с)) + репутация самого завода.
так заводы то разные. или вы считаете, что патек и ситизен в одном месте заказывают?

Цитата:
Сообщение от SergB Посмотреть сообщение
Т.е. для "отдельного" производителя сталилетейный завод будет делать свою, "ухудшенную" сталь?
Это только Ролекс себе позволить может, выпуская свои сплавы.
про Ролекс мы точно знаем. Большинство других производителей информацию о стали, используемой в своих часах не раскрывают.
Ответить с цитированием
  #90  
Старый 29.08.2012, 14:53
Ak47se1 Ak47se1 вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 04.10.2011
Адрес: Россия, Ярославль
Сообщений: 555
Сказал(а) спасибо: 227
Поблагодарили 324 раз(а) в 172 сообщениях
Цитата:
Сообщение от brfr Посмотреть сообщение
так они не обманывают, многие из них класс стали просто не указывают. откуда мне знать какая она? вот откуда у Вас уверенность, что во ВСЕХ часах 316л?
Certina
Getat

Если порыскать то найти можно для всех производителей.
Ответить с цитированием
Ответ
Метки
сравнение iwc citizen

Опции темы

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +3, время: 04:05.

Google Analytics