Форум о часах
Вернуться назад   Часовой форум Watch.ru > Все о часах и про часы > Советы по выбору часов
Регистрация | Забыли пароль?

Советы по выбору часов

Какие часы купить? Раздел для тех, кто хочет выбрать себе часы или поделиться опытом приобретения.
Результаты опроса: steinhart ocean 1 39mm или certina ds action (quartz)
steinhart ocean 1 39mm 56 50.45%
certina ds action (quartz) 55 49.55%
Голосовавшие: 111. Вы ещё не голосовали в этом опросе

Ответ
 
Опции темы
  #61  
Старый 10.07.2018, 00:42
ARTEM KUZMIN ARTEM KUZMIN вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 09.09.2011
Адрес: Россия, Санкт-Петербург
Сообщений: 6,655
Сказал(а) спасибо: 5,217
Поблагодарили 5,950 раз(а) в 2,875 сообщениях
Цитата:
Сообщение от CapsLock Посмотреть сообщение
Это в цитаты!Первое апреля какое то Теперь если человек придет за механикой можно будет говорить-да ты чо братан,бери кварц-вона сколько специалистов кварц механике предпочитают,на такие жертвы идут ради принципа-главное что на упаковке написано,а что внутри-это же мелочи...
"Остапа понесло" (с)

напомню:
Цитата:
Сообщение от Benfika Посмотреть сообщение
Кварц или механика не принципиально.
Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо! ARTEM KUZMIN за это сообщение:
CapsLock (10.07.2018)
  #62  
Старый 10.07.2018, 00:48
Аватар для Laureus
Laureus Laureus вне форума  
Super Moderator
 
Регистрация: 21.10.2007
Адрес: web
Сообщений: 8,651
Сказал(а) спасибо: 1,719
Поблагодарили 18,336 раз(а) в 6,265 сообщениях
Цитата:
Сообщение от olegpan Посмотреть сообщение
Думаю, смартфон с гарнитурой и программкой - это не совсем то....да и закрытые часы он плохо слышит, а штайна я пока не открывал.
Программа WatchCheck конечно не аппарат:



WatchCheck хорошая игрушка, не более. Я имел ввиду распечатку с типичных для мастерских приборов т/х.

Цитата:
Сообщение от olegpan Посмотреть сообщение
К примеру, механизм в Цертине из первого поста - стоит копейки, обычный кварц. Безель - крашеная алюминька, поменять его вряд ли получится - дажу у официалов...или стоить будет существенную часть часов.
Ну не копейки -- кварцевый механизм в данных часах имеет РРЦ 43,50 CHF. А вот титановый безель со вставкой -- РРЦ 45 CHF, стальной же -- 35 CHF. Это в любом случае 1/10 от РРЦ корпуса. Все заказывается, меняется...
__________________
ПРАВИЛА ФОРУМА
Ответить с цитированием
  #63  
Старый 10.07.2018, 00:52
Аватар для Klark03
Klark03 Klark03 вне форума  
Moderator
 
Регистрация: 09.08.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 3,268
Сказал(а) спасибо: 7,007
Поблагодарили 11,256 раз(а) в 2,879 сообщениях
Цитата:
Сообщение от Vipertkm Посмотреть сообщение
Я вот не могу понять, чем механическая ЕТА в штайне надежнее кварцевой ЕТА в сертине?
Ну я не пытаюсь до слов докопаться... так....больше как мысли вслух...
Разговор за механику шел, кварц даже в китайском исполнении проще, надежней и дешевле будет. В этот тоже немаловажный момент, обычный кварц за такие деньги, это дикость. Лучше тогда смарт-часы купить, интереснее будет.
__________________
Все пройдет! И это тоже! (Соломон) ...
Ответить с цитированием
  #64  
Старый 10.07.2018, 00:53
Аватар для CapsLock
CapsLock CapsLock вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 17.02.2017
Адрес: Тбилиси
Сообщений: 3,291
Сказал(а) спасибо: 9,473
Поблагодарили 5,121 раз(а) в 2,537 сообщениях
Мало опыта пока,снимаю шляпу перед талантом
__________________
Идеология-это описание невидимой цели,которая оправдывает видимые средства...
Ответить с цитированием
  #65  
Старый 10.07.2018, 01:08
Аватар для Laureus
Laureus Laureus вне форума  
Super Moderator
 
Регистрация: 21.10.2007
Адрес: web
Сообщений: 8,651
Сказал(а) спасибо: 1,719
Поблагодарили 18,336 раз(а) в 6,265 сообщениях
Цитата:
Сообщение от Klark03 Посмотреть сообщение
В этот тоже немаловажный момент, обычный кварц за такие деньги, это дикость.
Необычный. Все-таки +\- 10 сек/год. Возможно и не 9F62 (GS), но для механизма с РРЦ в 43,50 CHF -- прекрасно.
__________________
ПРАВИЛА ФОРУМА
Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо! Laureus за это сообщение:
Vipertkm (10.07.2018)
  #66  
Старый 10.07.2018, 01:12
Аватар для Klark03
Klark03 Klark03 вне форума  
Moderator
 
Регистрация: 09.08.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 3,268
Сказал(а) спасибо: 7,007
Поблагодарили 11,256 раз(а) в 2,879 сообщениях
Цитата:
Сообщение от Laureus Посмотреть сообщение
Необычный. Все-таки +\- 10 сек/год. Возможно и не 9F62 (GS), но для механизма с РРЦ в 43,50 CHF -- прекрасно.
Не буду спорить, хотя китайцы (японцы) в этом исполнении дешевле и не хуже, про маркетинговые заморочки Омеги и Брайта, вообще молчу. За эти деньги турбину в СиГуловском исполнении купить можно. Мир не стоит на месте, а середнячок в швейцарском исполнении уже давно просто маркетинг, не более.
__________________
Все пройдет! И это тоже! (Соломон) ...
Ответить с цитированием
  #67  
Старый 10.07.2018, 01:43
Аватар для Laureus
Laureus Laureus вне форума  
Super Moderator
 
Регистрация: 21.10.2007
Адрес: web
Сообщений: 8,651
Сказал(а) спасибо: 1,719
Поблагодарили 18,336 раз(а) в 6,265 сообщениях
Японцы не хуже. Но и не лучше в бюджете 30 000 руб.

Маркетинг маркетингу рознь. Когда обманывает производитель в угоду спроса на рынке -- это плохо. Когда производитель делает часы из латуни и выпускает изделие на рынок как "бронза" -- нехорошо. Как можно рекомендовать бренд, который что-то меняет (характеристики) только под нажимом покупателей? Поэтому маркетинг от SG (Certina) и ближе, и понятней.
__________________
ПРАВИЛА ФОРУМА
Ответить с цитированием
Эти 2 пользователей сказали Спасибо! Laureus за это сообщение:
CapsLock (10.07.2018), Vipertkm (10.07.2018)
  #68  
Старый 10.07.2018, 01:52
Аватар для Klark03
Klark03 Klark03 вне форума  
Moderator
 
Регистрация: 09.08.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 3,268
Сказал(а) спасибо: 7,007
Поблагодарили 11,256 раз(а) в 2,879 сообщениях
Цитата:
Сообщение от Laureus Посмотреть сообщение
Японцы не хуже. Но и не лучше в бюджете 30 000 руб.

Маркетинг маркетингу рознь. Когда обманывает производитель в угоду спроса на рынке -- это плохо. Когда производитель делает часы из латуни и выпускает изделие на рынок как "бронза" -- нехорошо. Как можно рекомендовать бренд, который что-то меняет (характеристики) только под нажимом покупателей? Поэтому маркетинг от SG (Certina) и ближе, и понятней.
Это конечно, маркетинг от Хайека, он конечно понятнее, еще правильнее деньги не пахнут и не важно каким путем они получены. И здесь конечно, ни Винсдорф, ни Хайек, не первопроходцы.
__________________
Все пройдет! И это тоже! (Соломон) ...
Ответить с цитированием
  #69  
Старый 10.07.2018, 02:26
Аватар для Push75
Push75 Push75 вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 27.11.2014
Адрес: Россия Москва
Сообщений: 2,865
Сказал(а) спасибо: 3,861
Поблагодарили 3,792 раз(а) в 1,478 сообщениях
Ну вот, прикупил я пару недель назад вновь, во второй раз часы Штейнхарт Океан 1 Винтаж Ред.
Хомаж на Ролекс Милсаб, которые в настоящее время уже давным давно не выпускаются и на вторичке оригинал стоит каких то неразумных для большинства людей денег.
Стоят эти часы на сайте Штейнхарт 380 евро, минус налог, плюс платная доставка 30 евро, в общем выходит в пересчете на наши деньги в районе 25 тысяч рублей.
Я взял часики в состоянии небольшого б/у естественно дешевле, но часам всего 3 месяца с даты продажи, они 2018 года выпуска и естественно находяться еще на "гарантии сервисного центра" Штейнхарт.

За эти деньги мы имеем:
стальной корпус и литой браслет, неплохого в общем то качества обработки,
неплохое сатинирование и полировку,
размер корпуса по нынешним меркам хороший, средний и составляет 42 мм,
хорошо выпуклое сапфировое стекло с внутренним антибликовым покрытием,
водозащиту 300 метров,
завинчивающуюся заводную головку и заднюю крышку,
механизм ЕТА 2824-2 класса Элабор? (По информации с сайта Штейнхарт, но это большой вопрос!)
алюминиевый безель на 120 кликов, с крупной женчужиной на отметке 60 минут,
винтажного цвета люминофор-суперлюминову на стрелках и метках,
слабая гравировка на задней крышке,
литая застежка с верней штампованной баклей,
браслет имеет размер у ушек 22 мм и сужается к застежке до 18 мм,
белое окошко даты

Сравнил немного визуально отделку Штайнов со своими часами в сете.

1. Парнис хомаж-микс на Ролекс Субмаринер и Тюдор Блек Бей: сатинирование и отделка у Штайна лучше.

2. Сигулл Океан Стар: сатинирование корпуса у Сигулла лучше, и сам корпус сложнее, а браслеты примерно одинаково сатинированы по качеству, но опять же у Сигулла браслет сложнее, полировка чередуется с сатинированием, а у Штайна браслет более острый по краям звеньев и царапается также сильнее, что говорит о более мягкой китайской стали чем у Сигулла.

3. Этерна Кон Тики: лучше во всем, и сатинирование и отделка и сложность, и корпус и браслет во всем лучше, такое ощущение что это премиум исполнение в сравнении со Штайном.

4. Ну и Ориент М-Форс: сатинирование корпуса примерно на одном уровне, полировка корпуса у Штайна чуть лучше и ровнее, браслет сам примерно на одном уровне, кроме самой застежки, которая у Ориента вся штамповка.

Вывод: этот Штайн по отделке и обработке что то среднее между Ориент М-Форс и Сигуллом, разница в принципе не видна, если не брать двое часов и не разглядывать пристально их, сравнивая при этом.

Цифер у него вроде хорошо сделан и без косяков, ну может люм на метке чуть неровно наложен, но видно только в лупу. Примерно на одном уровне с Сигуллом и Ориентом, у них тоже без косяков.

Если сравнить с Фойбосом или Тисселем, то уверен что Штайны будут получше исполнены, особенно корпус, да и браслет получше тоже.
Фойбос и Тиссель не дотягивают исполнением не то что до Сигулла, а и до Ориента М-форс.

Я когда Сигулл купил и сравнивал его со своими часами, говорил в обзоре своем что этот Сигулл выполнен по качеству почти как мой бывший Атлантик Маринер, или Тиссо ПРС 200 механический хронограф, которые 850 и 900 баксов стоят соответственно, ну может совсем немного до них не дотягивает.
Зато Ориент М-Форс уже весьма заметно уступал в качестве отделки Атлантику Маринеру и Тиссо ПРС 200.
Это просто подтверждает что я не ошибаюсь и сейчас, говоря что этот винтажный Штайн также совсем немного в отдельных ньюансах не дотягивает до Сигулла, как тот до Атлантика и Тиссо, но чуть лучше опять же в ньюансах - Ориента М-Форса.
Все так и есть примерно.
А вот с Этерной Кон Тики уже разница очень большая, ощутимая и сразу заметна по отделке.

Пока сами часы Штейнхарт Океан 1 Винтаж Ред мне понравились, каких либо недостатков и косяков в данном экземпляре, я не обнаружил. Возможно это удастся позднее сделать Дену, когда он возьмет эти часы у меня на обзор и сделает макрофото и макровидеосъемку.
Но все равно, я считаю данные часы Штенхарт хорошими по качеству КИТАЙСКИМИ часами с надежным, старым, проверенным временем, швейцарским механизмом внутри, собранными в Швейцарии?
находящимися примерно на одном уровне с фабричным Японским Ориентом М-Форс +-.
В общем неплохие недорогие часы для повседневного ношения под кэж одежду и для отдыха и поездок на моря.

Специально для адептов и сектантов Штайна, чтоб не думали что я противоречу сам себе и переобуваюсь в воздухе:

во первых: я противник хомажей от Штайна на современные модели Ролекса Субмаринера.

Во вторых: я крайне негативно отношусь к фактическому обману Гюнтером своих клиентов-покупателей Штайна, которых Гюнтер постоянно обманывает "Швейцарским" происхождением своих часов, а также часто вводит в заблуждение касательно качества своей продукции, включая устанавливаемые в часах Штейнхарт механизмы.

В третьих: я также негативно отношусь к ярым фанатам Штайна, которые часто сравнивают свои часы Штейнхарт с именитыми брендами, включая тот же Ролекс Субмаринер и постоянно повторяют и убеждают всех что "зачем платить больше?" при якобы почти "одинаковым" качестве часов Штенхарт и Ролекс.

Ну и в четвертых: я прекрасно понимаю что продукция герра Гюнтера является китайского происхождения, кроме механизма и то не уверен где он покупает механизмы для своих часов (не пересобранные ли китайские клоны?), и купив себе часы Штенхарт Океан 1 Винтаж Ред - я купил себе неплохо собранные китайские часы с механизмом ЕТА 2824-2?, которые даже фабричному Сигуллу Океан Стар уступают по уровню отделки и качеству исполнения, но зато превосходят продукцию микробрендов типа Фойбоса или Тисселя, которые стоят сопоставимые деньги, уплаченные мною за данные часы Штенхарт.

В общем я считаю что купил себе хорошие китайские часы с отличным швейцарским механизмом, хомаж на старую модель Ролекса Милсаба, которые имеют неплохое качество изготовления, самый комфортный для меня размер и удобны в повседневной носке.
Так что никаких противоречий в своих предыдущих комментариях я не вижу.
Тем более часы Штейнхарт крайне ликвидны среди своих фанатов на форуме и рано или поздно я продам их, не потеряв по сути уплаченных за них денег, так как эти Штайны обошлись мне по цене самого дорого Парниса или обычного Тисселя/Фойбоса-хомажей на Ролекс Субмаринер, при этом все же качество Штайна будет получше чем у Парниса/Тисселя/Фойбоса, не на много конечно, но получше, и отделкой и обработкой корпуса/браслета, и стрелками, которые при сравнении вживую с моим Парнисом, визуально лучше и качественнее обработаны.

А по полной стоимости брать новый Штайн, это глупо, тогда уж лучше или действительно взять новую Альпину/Глицин/Сертину или уж не переплачивать и взять новый Тиссель/Фойбос с механизмом Мийота 9015.
__________________
Мои часы: http://forum.watch.ru/album.php?u=144702
Ответить с цитированием
Эти 5 пользователей сказали Спасибо! Push75 за это сообщение:
bobowls (15.07.2018), Exact (10.07.2018), Meder (13.07.2018), prc200 (10.07.2018), Wallguard (24.07.2018)
  #70  
Старый 10.07.2018, 03:01
Fixxxer Fixxxer вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 08.06.2011
Адрес: Россия, Москва
Сообщений: 479
Сказал(а) спасибо: 1,124
Поблагодарили 369 раз(а) в 206 сообщениях
Цитата:
Сообщение от BobbyS Посмотреть сообщение
ежли Хенеси перелить в китайскую фляжку - то коньячок так и останется коньячком Хенеси
Ради справедливости: например, вы поздравляете руководителя с днём рождения и хотите подарить ему бутылку дорогого коньяка. Вы, конечно же, без колебаний, перельёте коньяк в "китайскую фляжку" и презентуете имениннику с напутствием: "главное - то, что внутри"?
Тут, конечно, можно возразить: одно дело, когда речь идёт о подарке кому-то, и другое, когда покупаешь себе лично. Но на мой взгляд, часы - во многом аксессуар, и многие, покупая их для себя, в какой-то мере делают себе именно подарок. И удовольствие тут получаешь не только от содержимого, но и от формы, в которую оно заключено. Хотя, конечно, всё индивидуально.

Цитата:
Сообщение от BobbyS Посмотреть сообщение
Неудачно присоединились к сравнению с алкоголем и сразу же побежали сравнивать с отечественным автопромом
Кстати, на мой взгляд, пример с автопромом действительно очень показателен. Можно ещё вспомнить более далёкий от жизни пример с гонками формула-1. Не знаю, какой сейчас регламент (много лет не слежу), но когда одинаковые моторы ставились в болиды разных команд, то результат был очень и очень разным.
Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Diver (Certina VS Chr.Ward VS steinhart) fourinaline Советы по выбору часов 33 29.05.2014 19:14
Certina DS Action Diver Titan vs Steinhart Ocean Abeni Советы по выбору часов 14 05.12.2012 13:22
Candino, Cover, Certina, Breil Milano, Steinhart Lecter47 Другие швейцарские часы 25 11.06.2012 23:45
Выбор: Steinhart vs Certina danmar Советы по выбору часов 3 27.01.2012 11:44


Часовой пояс GMT +3, время: 20:56.

Google Analytics