Лучший кварц СССР - Страница 2 - Часовой форум Watch.ru
 
Вернуться назад   Часовой форум Watch.ru > Российские часы > Полет
Регистрация | Забыли пароль?

Полет

Форум о часах Полет.
Ответ
 
Опции темы
  #11  
Старый 26.06.2014, 20:56
Аватар для varban
varban varban вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 25.04.2013
Адрес: Болгария, Казанлык
Сообщений: 649
Сказал(а) спасибо: 393
Поблагодарили 642 раз(а) в 278 сообщениях
Выходит, что 1956 - первый правильный советский кварц. В истории 2 МЧЗ указан год начала выпуска 3056А - 1983...1984 г.г.: http://forum.watch.ru/showpost.php?p...&postcount=142
А если верить https://readtiger.com/wkp/ru/%D0%9C%....D0.A7.29-1956 , то установочная партия 1956 - в 1981 году.
Правда, 3056 сконструирован под два двигателя и он точно раньше пошел в серию.
И в конце концов 3056А стал системным калибром (3050А). Но его поборол 2356.

Вот бы найти 2356 со ступенчатой регулировкой хода - будет однозначно лучший кварцевый советский :-)
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 02.07.2014, 13:52
Аватар для dmvt1
dmvt1 dmvt1 вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 05.11.2010
Адрес: Санкт-Петербург, Россия
Сообщений: 7,731
Сказал(а) спасибо: 56
Поблагодарили 7,310 раз(а) в 3,807 сообщениях
Разложу все по полочкам.
Первыми кварцами были 3050 и 3056 с круглыми шаговиками. Их начали выпускать в 83-84 годах сразу на нескольких заводах. Сразу хочу сказать, что все кварцы в СССР делались в плотной кооперации несколькими заводами сразу, поэтому отличия между часами разных заводом минимальны. Довольно быстро вылезла типовая болячка этих калибров - забивание грязью и стружкой магнитов в ШД, т.к. ШД имел открытый магнитный зазор. В качестве временной меры был разработан принципиально иной калибр 3056А. Там стоял уже современный ШД с герметичным ротором. Делали этот калибр для того, чтобы использовать имеющиеся корпуса и внешние оформления под 30 калибр. Очень удачный и надежный механизм. Типовая проблема всех машинок 30 калибра это деградация кварцевых резонаторов, что выражается в уходе хода на 20-40 сек./сутки, что не подстроить штатным триммером. Лечится заменой кварца на часовой кварц с любой компьютерной материнской платы, брать кварцы от современных часов не надо, они практически все не работают со старыми блоками.
Следующим этапом стало освоение новой гаммы калибров на основе современных миниатюрных ШД. Делали сразу несколько заводов 2356,2350 и т.п. (Луч, ПЧЗ, 2 МЧЗ), 2456 (1 МЧЗ) . мелкие калибры делала Пенза. По своей сути это одни и те же механизмы с одним и тем же ШД и электронным блоком, но с разной механикой. Прекрасные механизмы, надежные и точные. Ничем не уступали одноклассникам от Ronda и Omega. Единственный дефект этих механизмов - разрушение магнита ротора, которое выражается в хождении стрелки "взад-вперед". Лечится только заменой ротора ЩД. В остальном калибры не убиваемые.
Ответить с цитированием
Эти 10 пользователей сказали Спасибо! dmvt1 за это сообщение:
Andrey M (04.07.2014), barir (20.01.2020), classen1966 (15.04.2016), GRANDX (06.06.2020), Haalu (18.02.2024), Indr (21.03.2020), PoljotNormalnij (13.02.2022), SAN Psk (02.07.2014), varban (03.07.2014), Авиатор (02.07.2014)
  #13  
Старый 03.07.2014, 10:51
Аватар для varban
varban varban вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 25.04.2013
Адрес: Болгария, Казанлык
Сообщений: 649
Сказал(а) спасибо: 393
Поблагодарили 642 раз(а) в 278 сообщениях
Спасибо за ответ, Дмитрий Вячеславович!

Мне не приходило в голову, что 3056А - это модернизация 3056 для использования задела внешнего оформления. Вероятно, потому что смотрел на машину, а не на обвес и считал, что 3056 делали сразу в два варианта.
Однако человек, который смог вписать новый двигатель в старую машину с минимальными изменениями платины, просто гениальный инженер, и жаль, что его имя неизвестно.

По годам производства.

Могу судить по маркировки на кварцах. У меня пока самые старые Слава 3050 с маркировкой на кварце 10-78. И есть Слава 3056 с маркировкой 3-81. Был еще и другой 3050, который отключал батарейку в третьем положении головки, но он котлетой попахивал - в корпус Полета был механизм ПЧЗ. Плата у него была совершенно другая, и микросхема в другом корпусе, в металлокерамическом.

В 83 году в ленинградских магазинах были уже многие 3056 и 3050. Правда, цены на 3050 кусались, да и мне казалось (и до сих пор кажется), что дата и день/дата часам ни к чему , так что купил себе и брату одинаковых Чаек 3056. Тогда и пришлось познакомиться с неприятными особеностями открытого мотора.

Ну, и о мелких. Есть Заря 1956 с тампонной маркировкой (смыл при очистке) на плате 4-83.

По последным советским кварцам - все же я разделяю 23хх и 24хх. У 24хх ротор под мостом ангренажа, а не в капсуле, что является большим минусом. Принципиально возможны те же неприятности, что и в 3050/3056, правда, катушка не перетирается, а только мотор клинит.
Зато у 24хх есть цифровая регулировка хода. Что не мешает таковой быть и на 23хх, лишь бы перепроектировали платы.

До полочки, к сожалению, далеко Есть мистический 3050А, который пока только на нечеткой фотке видел. Есть и 3056 с запретом счета. Но картинка начинает проясняться потихонечку.
Ответить с цитированием
  #14  
Старый 03.07.2014, 11:26
Аватар для dmvt1
dmvt1 dmvt1 вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 05.11.2010
Адрес: Санкт-Петербург, Россия
Сообщений: 7,731
Сказал(а) спасибо: 56
Поблагодарили 7,310 раз(а) в 3,807 сообщениях
Двойной календарь в производстве почти ничего не стоил, а функция полезная. Я сам купил в конце 70-х Ракету 3050 рублей за 70, отходила года три верой-правдой. Просто дальше пошел работать на ПЧЗ и часы перестали быть проблемой. На заводе можно было купить любые часы за 5-7 руб или пару сотен грамм спирта.
Ответить с цитированием
  #15  
Старый 04.07.2014, 09:48
Аватар для varban
varban varban вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 25.04.2013
Адрес: Болгария, Казанлык
Сообщений: 649
Сказал(а) спасибо: 393
Поблагодарили 642 раз(а) в 278 сообщениях
Цитата:
Сообщение от varban Посмотреть сообщение

Вот бы найти 2356 со ступенчатой регулировкой хода - будет однозначно лучший кварцевый советский :-)
2356 не нашелся, но есть 23 будильник, 2361: http://forum.watch.ru/showpost.php?p...35&postcount=6

У него как раз ступенчатая регулировка хода. Правда, плата для будильника отличается от других для 23хх - пока не попадались ни такие платы на 2356 (2350, 2360), ни даже фотки.
Ответить с цитированием
  #16  
Старый 04.07.2014, 10:58
Аватар для dmvt1
dmvt1 dmvt1 вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 05.11.2010
Адрес: Санкт-Петербург, Россия
Сообщений: 7,731
Сказал(а) спасибо: 56
Поблагодарили 7,310 раз(а) в 3,807 сообщениях
А какой смысл в ступенчатой регулировке в 2356? На плате есть подстроечный конденсатор, который позволяет выставить ход с точностью до 0.1 сек./сутки. Это максимально достижимая точность данного калибра. Просто потом из чисто технологических соображений конденсатор выбросили, кварц стали ставить специально немного " в плюс", а точную подстройку стали осуществлять введением "мертвого времени" каждые 5, 10 или 30 сек. Просто это позволило полностью автоматизировать процесс настройки исключив человеческий фактор.
Ответить с цитированием
  #17  
Старый 04.07.2014, 11:20
Аватар для varban
varban varban вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 25.04.2013
Адрес: Болгария, Казанлык
Сообщений: 649
Сказал(а) спасибо: 393
Поблагодарили 642 раз(а) в 278 сообщениях
Смысл есть только для чайников типа меня, у которых нет никаких приборов для настройки. После ремонта платы на подстройку хода мне нужны недели. У меня персональный сдвиг по фазе - ход в полдопуска, иначе я не ставлю ремешок на часы и не ношу их Неважно, какой у часов допуск. Если это Великий и Ужасный (2609НА), у меня он должен ходить в +20/-10, а кварц 3056 - в +/-1.
Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо! varban за это сообщение:
opo1234 (04.07.2014)
  #18  
Старый 08.07.2014, 12:35
Аватар для dmvt1
dmvt1 dmvt1 вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 05.11.2010
Адрес: Санкт-Петербург, Россия
Сообщений: 7,731
Сказал(а) спасибо: 56
Поблагодарили 7,310 раз(а) в 3,807 сообщениях
У меня есть лишний рабочий П157А для кварцев. Могу продать. 3056 выставляется легко с точностью 0.1-0.2 сек. в сутки. +/1 сек. для него заводской допуск. По 2609НА зря мучаетесь, если баланс плохо отбалансирован, то ничего не сделаете. Очень много таких механизмов не держат ход в вертикальных положениях. Зазор вертикальный в балансе, естественно, в норме, волосок ровно посередине штифтов градусника, амплитуда хорошая, а ход в вертикальных положениях уходит. Это дисбаланс так сказывается. Вторая типовая беда 2609НА - дефектные анкерные вилки. Палеты на заводе были закреплены слабо и при безграмотных ремонтах палеты сбиваются. Выставить правильно палеты достаточно сложно, это не Молния.
Ответить с цитированием
  #19  
Старый 09.07.2014, 20:48
Аватар для varban
varban varban вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 25.04.2013
Адрес: Болгария, Казанлык
Сообщений: 649
Сказал(а) спасибо: 393
Поблагодарили 642 раз(а) в 278 сообщениях
По поводу прибора - буду чесать репу :-) Нашел тему по П157А, скачал доку, изучаю.

По поводу Великого и Ужасного - я тоже заметил, что с балансом лотерея. В начале месяца удалось прогнать несколько Ракет НА на таймграфере, и я тоже заметил подобное. Все вписались в заводской допуск, но лучше чем в половинку настроиласть только одна, 2628Н.

О первых советских кварцах - 3050, 3056, 3056А и 1956.
У них у всех допуск в +/- 2 секунды. Одну секунду заявляли уже на 23хх. Правда, непонятно почему, но факт - смотрел по паспортам, не только в интернетах.

А по поводу палет на наручных часах - мне пока даааалеко до их регулировки. У нас в городе ни один из семи мастеров не возмется... умеет только один, но он старенький, ему далеко за 80... а что уж говорить о любителе :-)
Ответить с цитированием
  #20  
Старый 18.07.2014, 23:18
Аватар для dmvt1
dmvt1 dmvt1 вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 05.11.2010
Адрес: Санкт-Петербург, Россия
Сообщений: 7,731
Сказал(а) спасибо: 56
Поблагодарили 7,310 раз(а) в 3,807 сообщениях
Все 30ХХ легко выставляются в 0.2 сек. по П-157А.
Ответить с цитированием
Ответ


Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Луч кварц СССР AAG555 Другие российские часы 135 28.01.2024 22:32
Слава Кварц СССР калибр 3056А Победа Слава, Чайка 20 25.11.2021 23:53
Как настроить точность Слава Кварц производства СССР? lastcrusader Слава, Чайка 1 27.06.2012 19:48
Собрание наручных часов производства СССР (как механика, так и кварц) MexaniK Коллекции часов 12 20.02.2010 15:33


Часовой пояс UTC +3, время: 04:11.