Керамические подшипники в часовых механизмах (минусы)

[PaulZ]

Возник вопрос о минусах керамических подшипников (керамики) в часовых механизмах.
Некоторые уважаемые форумчане относят наличие такого усовершенствования к существенному минусу.
Так, уважаемый extralights в пользу роликса по отношению к JLC отметил:
По ЖЛК керамический подшипник может рассыпаться при ударной нагрузке - это из закрытой темы про покупку в семью уважаемым сhess Субмаринера
поиск по форуму по ключу "керамический подшипник" дал 6 тем, в одной из которых
уважаемый AMG отметил про ремонтируемую дайтону, что ...если бы там стоял подшипник качения да ещё и керамический ...ударную нагрузку этот узел выдерживал бы меньшую..., хотя в первоначальной теме уважаемая Augusta об этом не упоминала (по статье уважаемого А.Бабанина).
при этом у уважаемого AMG к моему большому сожалению ...Мастер контрол с чудо подшипниками стал через 3 года.... осталась правда не понятно - стало ли причиной этого досадного явления наличие именно керамики и ударные нагрузки или это недостаток самого механизма или неудачно спроектированный калибр.

плюсы же думаю всем понятны и они везде широко расписаны и разрекламированы, что дополнительного обсуждения ИМХО не требуют. сопоставление плюсов с минусами кмк может свести обсуждение к оффтопу и дебатам по основному последнему тренду форума, что очень не хотелось бы.

так всё-таки вопрос к уважаемым форумчанам, подскажите пожалуйста - есть ли у кого-либо из личного опыта (не товарища или знакомого соседа) проблемы с часами, возникшие именно из-за наличия керамических подшипников в механизмах. если да, то расскажите пожалуйста - как это проявляется (кроме полной остановки-это легко диагностируется). каким нагрузкам были подвергнуты часы, в том числе ударным. как произошло рассыпание. мне это интересно, так как в моих есть керамика, да и думаю другим на будущее тоже будет полезно. если нет личного опыта и если не сложно дайте тогда пожалуйста ссылки на опыт третьих лиц. Спасибо.

[extralights]

Я также читал в интернете здесь, на форуме и на англоязычных
Мое мнение, что это похоже больше на маркетинговый ход, т.к. ИМХо смысл применения керамики в подшипниках - совсем не часовой. Можно предположить их в каких либо узлах, где высокие температуры, большие обороты, нужно хорошее рассеивание тепла в этих узлах и т.п.
А в роторе подзавода как то сомнительно

Свой дуалматик засадить так, чтобы рассыпался подшипник Бог миловал, хотя он так и норовил зацепиться за что нибудь, так что меня вычеркивайте из списка

[PaulZ]

Сообщение от extralights

Я также читал в интернете здесь, на форуме и на англоязычных
Мое мнение, что это похоже больше на маркетинговый ход, т.к. ИМХо смысл применения керамики в подшипниках - совсем не часовой. Можно предположить их в каких либо узлах, где высокие температуры, большие обороты, нужно хорошее рассеивание тепла в этих узлах и т.п.
А в роторе подзавода как то сомнительно

Свой дуалматик засадить так, чтобы рассыпался подшипник Бог миловал, хотя он так и норовил зацепиться за что нибудь, так что меня вычеркивайте из списка

Спасибо большое, Ваше мнение понятно. мое отчасти совпадает. значит получается пока 2 владельца часов с керамоподшипниками, которые воспринимают это как хороший промоушен (что не есть минус), но фактических данных на личном опыте о минусах как таковых - нет.

[Sergey1971]

У меня JLC с керамическим подшипником. Проблем нет. Про проблемы с подшипниками у своих друзей не слышал. С трудом представляю себе ситуацию, когда он (подшипник) может рассыпаться при ударной нагрузке, т.к. если ударная нагрузка, способная развалить подшипник, произойдет, то в часах еще до рассыпания подшипника развалится и сломается еще много чего.
Я все-таки полагаю, что керамика по меньшей мере не хуже, чем металл.

[PaulZ]

Сообщение от Sergey1971

С трудом представляю себе ситуацию, когда он (подшипник) может рассыпаться при ударной нагрузке, т.к. если ударная нагрузка, способная развалить подшипник, произойдет, то в часах еще до рассыпания подшипника развалится и сломается еще много чего.

спасибо, поэтому и возник вопрос, я не понимаю какую ударную нагрузку и как ее надо приложить, чтобы рассыпать подшипник, а весь механизм целый.
то есть пока получается, что керамоподшипник не есть узкое место в общей часовой механике. (итого 3)

[Sergey1971]

Сообщение от PaulZ

керамоподшипник не есть узкое место в общей часовой механике. (итого 3)

По идее нет. Даже наоборот. Ведь если на узел автоподзавода, конкретно ротора, действует ударная нагрузка, то металлические шарики вылетят скорее, так как они тяжелее керамических. А развалить сам шарик, находящийся внутри часов, это просто часы под танк надо положить.

[siealex]

я не понимаю какую ударную нагрузку и как ее надо приложить, чтобы рассыпать подшипник, а весь механизм целый

Тут и удары не нужны, от частой смены температуры они развалятся сами...

[PaulZ]

Сообщение от siealex

Тут и удары не нужны, от частой смены температуры они развалятся сами...

спасибо за мнение, но факты в студию.
у Вас лично развалились или Вами на основании законов физики удалось это доказать или проведены соответствующие эксперементы?

[Strobe Tallbot]

Приведу ссылку (по-моему уже была) в которой описываются испытания, которым подвергается 975 калибр -
http://www.network54.com/Forum/23464...+and+Dualmatic!.
Среди прочего там есть и падение с высоты. Так что ИМХО этот керамика в данном случае как минимум не хуже, а скорее лучше обычных подшипников.
Справедливости ради добавлю, что ув. Андрей Бабанин, говорил, что у этого калибра есть слабое место, которое однако если что ремонту поддается (в деталях не опишу, если он здесь появится - может прояснит).
В личном пользовании проблем никаких: очень точные, неброские, удобная система второго времени, возможность менять дату в любое время суток (нет проблемы 22-02 часа).

Сообщение от siealex

Тут и удары не нужны, от частой смены температуры они развалятся сами...

Если под сменой температур подразумевать от +70 до -30 и обратно, то ни одни часы долго не выдержат. Но если мне память не изменяет - керамика терпимее относится к перепадам температур, чем сталь.

[PaulZ]

Сообщение от Strobe Tallbot

...Приведу ссылку (по-моему уже была)...

да, приводили в теме по 975:

http://forum.watch.ru/showpost.php?p=368699&postcount=8
http://forum.watch.ru/showpost.php?p=369386&postcount=9
http://forum.watch.ru/showpost.php?p...9&postcount=10

но это больше о плюсах... вот бы минусы найти

Сообщение от Strobe Tallbot

В личном пользовании проблем никаких: очень точные, неброские, удобная система второго времени, возможность менять дату в любое время суток (нет проблемы 22-02 часа).

А вот это очень знакомо, спасибо в том числе и Вам, что помогли правильный (на мой взгляд) выбор сделать.