Совсем запутался... Карманные часы A. Stowell & Co

[bokov-t]

Требуется помощь коллективного разума, поиск в интернете не помогает, мозги уже аж кипят.
Увлекаюсь нумизматикой, попутно предложили часы и хотя тема не моя, но часы чем-то приглянулись. А вот с утверждениями, что золотые часы бывают без клейм, согласен не был. Но во время поиска в интернете наткнулся на текст на английском, что, якобы, до 10 карат клейма то ли не ставили вообще, то ли иногда не ставили (перевод был корявым, через гугл-переводчика). Вот и решил обратиться к знающим людям. Узнать бывает ли такое, ну и по стоимости, по возможности, при любом раскладе насчёт золота/не золота. Заранее всем благодарен.

По размерам и весу более точно напишу позднее, пока из замеров на ходу подручными средствами - диаметр приблизительно 50 мм.

Вот фото:

[andar]

Механизм Waltham Mass (Riverside) - USA. Какое к ним отношение имеет Stowell не понятно (если только как ретейлер). Корпус американский, позолоченный с гарантией на позолоту 25 лет. Четких правил как в Европе (а особенно у англичан) у американцев не было: есть серия "Орел" по-моему у Бостонской компании (корпус 8 карат, Assey Guarantee). Но, в любом случае, надписи типа: "golg filled", "gold plated", "guaranteed (warranteed) 15 (20-25) years" указывают на позолоту (часто для это использовалось 10 каратное золото). По номеру можно датировать механизм. По цене - ну 150 - 200 долларов на Ebay.

[bokov-t]

Сообщение от andar

Механизм Waltham Mass (Riverside) - USA. Какое к ним отношение имеет Stowell не понятно (если только как ретейлер). Корпус американский, позолоченный с гарантией на позолоту 25 лет. Четких правил как в Европе (а особенно у англичан) у американцев не было: есть серия "Орел" по-моему у Бостонской компании (корпус 8 карат, Assey Guarantee). Но, в любом случае, надписи типа: "golg filled", "gold plated", "guaranteed (warranteed) 15 (20-25) years" указывают на позолоту (часто для это использовалось 10 каратное золото). По номеру можно датировать механизм. По цене - ну 150 - 200 долларов на Ebay.

Спасибо. Из полученной дополнительной информации от продавца полное название - WALTHAM RIVERSIDE STOWELL, но это может быть и его домыслами. Он покупал их ebay, там они датировались 1902-м годом, со ссылками на производителя. И с утверждениями про золото.
Вот дополнительные фото:


Попутно с фотографированием механизма возникли дополнительные вопросы. Стрелками я пометил то, что мне непонятно, жёлтыми - элементы, которые похожи на жёлтое золото, а розово-фиолетовыми - похоже на розовое золото, в том числе шестерёнка по центральной оси, розоватый цвет которой не передаёт фотография, она там единственная такого цвета. Реставрировались всем подряд или такое разноцветье - это нормально?...
Да и 12 записей, похожих на ломбардные, тоже смущает, простые часы вряд ли стали бы столько раз туда сдавать. Или специально нацарапали?...

[аалександр]

что, трудно с иголочкой посидеть - нацарапать? вокруг номера буквы С нацарапаны - тоже в ломбарде???))
далось вам это разноцветье??? бывают и шестерёнки все разного цвета и винты,и спираль-на цену это не влияет.главное у таких часов-из чего корпус сделан!! а корпус - медь или латунь. вот и всё! значит и цена им 100$ максимум....
что тут путаться, мозг парить?...царапинки и втулки изучать...не ищите пластилин там где его нет и быть не может.))))

[bokov-t]

В своей области, там где я разбираюсь однозначно больше, чем Вы, меня простые, на мой взгляд, вопросы совершенно не напрягают и не парят, а Вас, стопроцентно, поставят в тупик.
Вас, в свою очередь, смешат мои "пластилиновые" вопросы, которые, как раз и адресованы к людям, которые собаку съели на часах, в отличии от меня, человека несведущего. У кого, как не у таких, как Вы, можно получить подобную информацию? И каким ещё образом, кроме как не задавать глупые вопросы, если умных по незнанию темы у меня нет?

[andar]

Как правильно сказал Александр, основную цену часов может составлять корпус (если из драгметалла). Позолоченные и иные корпуса (если художественной ценности не представляют) на цену практически не влияют. Стоимость механизма 100-150 долларов (в России может быть и не более 100 - американские часы малоизвестны) - больше цениться 18 размер (у Вас, по моему, 16). Stowell может быть лишь ретейлером (фирмой осуществляющей продажу часов Waltham на европейском рынке). По номеру можно определить грейд и сказать о механизме точнее.

[ZOV]

bokov-t, нацарапаны скорее всего не ломбардные квитанции, а часовщика (следил хозяин за часами и регулярно сдавал на обслуживание). По ценообразованию Вам кратко и точно написал andar, забыв упомянуть, что такие невысокие цены за неплохие механизмы продиктованы большим объемом выпуска у американцев.
К сожалению, не вижу сейчас фото, посмотрю вечером. Но могу сказать, что WALTHAM, MASS, RIVERSIDE и STOWELL не является определением модели и марки (Grade). У WALTHAM внутри каждого модельного ряда десятки различных марок. Кроме этого, механизмы одной и той же марки могут отличаться по комплектации, обработке, регулировке. Это все достаточно читаемо по виду элементов механизма (к примеру: золотое центральное колесо + черные головки винтов = adjusted). Поэтому и такая "пестрота" деталей. Система признаков описана на сайте производителя в этом разделе: http://www.waltham.ch/index.php?main=Waltham_Memorial

[andar]

Zov, спасибо за уточнение - верно, забыл! А Stowell @ Co, скорее всего,все-таки продавец, упоминание о нем присутствует только на циферблате. У Германа постил, но добавлю и здесь ссылку на базу серийников Уэлтхэма: http://www.nawcc-info.org/WalthamDB/LookupSN.asp. Конкретно по номеру владелец может узнать о механизме практически все.

[ZOV]

Посмотрел сейчас фото. Не разглядывая пристально: Waltham, модель 1899 (1908), марка действительно Riverside, 17 камней, adjusted, fine regulator (та самая золотая звездочка), "золотые" колеса характерны для всей марки. Предполагаю, что модель все-таки 1899, т.к. в 1908-й микрорегуляторы выглядели уже не столь помпезно и были других типов. 1908-я выпускалась до 40-х годов.
Красивые часы с красивой машиной, хоть и не золотые.
Насчет А. Stowell @ Co? Скорее всего "иностранный" продавец.

[bokov-t]

Сообщение от ZOV

Посмотрел сейчас фото. Не разглядывая пристально: Waltham, модель 1899 (1908), марка действительно Riverside, 17 камней, adjusted, fine regulator (та самая золотая звездочка), "золотые" колеса характерны для всей марки. Предполагаю, что модель все-таки 1899, т.к. в 1908-й микрорегуляторы выглядели уже не столь помпезно и были других типов. 1908-я выпускалась до 40-х годов.
Красивые часы с красивой машиной, хоть и не золотые.
Насчет А. Stowell @ Co? Скорее всего "иностранный" продавец.

Сходил по ссылкам, по номеру получается 1899 год.
Ну, вроде почт всё выяснил, коллективный разум - есть коллективный разум.
Благодарю откликнувшихся!