STEINHART "GMT-OCEAN 1 BLACK"

Сообщение от watchcenter

Nivrel интересные часы с историей. Достойное исполнение. Узнаваемость и предстаяленность в Германии. Регулярно встречаю их на выставках. В общем зря Вы так о Nivrel

Юрий, а Вы что, ожидали иной реакции от фаната Штайна?
Достаточно вспомнить: "После примерки Ролекс и Тюдор не стали мечтой, не зацепили, в отличие от Штайнхарт" http://forum.watch.ru/showthread.php?t=347215
Этой публике чего не предложи в качестве альтернативы - всё будет хуже детища обожаемого Гюнтера.

[watchcenter]

Сообщение от VGA240x320

А почему бы и нет? Он ведь выбирает между двумя брендами, неважно в какой ветке.
В свое время было у меня желание купить что-то из немцев, Nivrel был в числе претендентов.

Многие спорят, а что же такое немецкие часы (made in Germany). При этом всем известно, что для Made in Germany достаточно собрать часы в Германии. Но, по мне, немецкими они не станут (только формально).

В Германии есть определенная культура производства, продвижения, распространения (не только часов). Я не берусь утверждать что мое мнение на 100% правильное, более того, я словил себя на мысли, что те часы, которые мне импонировали 3 года, сейчас мягко говоря не интересны.

Так вот, про немецкие часы и культуру... Есть 2 марки, которые мне симпатичны - Зинн и Турби. Обе, скорее всего, собираются из комплектующих одних и тех же производителей. Но вот лично для меня Зинн немецкие, а Турби турецкие.

Вот для меня Nivrel немецкие. Я видел их корпуса, не знаю где они делаются, но "отдают" они неметчиной. Гравируют мехи явно немецкие граверы. Структура компании - классическая немецкая. Политика, философия и все такое...

Если кто-то выбирает часы только по картинке и исключительно как игрушку, а не "друга", то все что я написал нафиг ему не нужно. Вы знаете, может быть я выбрал немецкие часы, с "топорно" вырубленным корпусом, но при этом понимая, что этот корпус сделал Герр Мюллер на универсальном станке в Германии, вложил при этом душу в эти часы, чем часы с идеально вылезанным китайским корпусом. ИМХО

ну а часы Made in Germany, где только сборка была немецкая и основное "преимущество" это и есть это Made in Germany - ничего к немецкой часовой культуре не имеют

Вот пример печать циферов. Порой разницу в печати обычный покупатель может не заметить или скажет "ну хуже чуток, но и цена другая". Но мало кто понимает, как отличается производство и подход к производству. Вот есть китайцы



а вот Патек (последняя часть видео, где идет печать). Не надо говорить "а это Патек, он и стоит". Так печатают многие немцы. Те же Гласхюте и другие



Для меня часы не тот массовый продукт, который купил в магазине и не обратил внимание даже на производителя. Для меня важна важна судьба, история. Мне не все равно где их произвели, где собрали или где и как сделали стрелки и циферблат. Но понимаю, что это только мое мнение. Другие видят это иначе

Сообщение от watchcenter

Вот пример печать циферов.

Пример не сильно корректный.
У китайцев есть часы с весьма сложными эмалированными и инкрустированными циферблатами. Трудоёмкости и количество операций там ничуть не меньше чем у Патека.
Так что Китай, Китаю рознь.
http://blog.finewatchesofchina.com/s...al-tourbillon/
http://blog.finewatchesofchina.com/f...-tang-dynasty/
http://jzandf.com/luxury-watches/bei...t-kirin-motif/

[watchcenter]

Сообщение от ARTEM KUZMIN

Юрий, а Вы что, ожидали иной реакции от фаната Штайна?
Достаточно вспомнить: "После примерки Ролекс и Тюдор не стали мечтой, не зацепили, в отличие от Штайнхарт" http://forum.watch.ru/showthread.php?t=347215
Этой публике чего не предложи в качестве альтернативы - всё будет хуже детища обожаемого Гюнтера.

каждый имеет право выбирать то, что ему нравиться. Вот верите или нет, но я абсолютно нормально и с понимаем отношусь к тому, что человек покупает Штайн и при этом говорит "та мне пофиг на болтовню на форуме, на их происхождение или косяки, они мне просто понравились".

Но мне не понятно, когда человек утверждает, что разницы не увидел между Ролексом и Штайном. Это уже необъективное мнение. Ну не верю я...

Сообщение от ARTEM KUZMIN

Пример не сильно корректный.
У китайцев есть часы с весьма сложными эмалированными и инкрустированными циферблатами. Трудоёмкости и количество операций там ничуть не меньше чем у Патека.
Так что Китай, Китаю рознь.

поверьте, циферблаты стоимость которых 2-3 дол делаются именно таким способом. Те циферблаты о которых Вы говорите стоят от 30 дол в Китае и под 100 евро в Европе (я не про эмаль, а про качественные циферблаты. Цена тех циферов, фото которых Вы добавили - тысячи евро). С такими водными часы не могут стоит 300 евро априори

30 долларов?
взгляните на ссылки которые я дал в своём предыдущем сообщении.

[watchcenter]

Сообщение от ARTEM KUZMIN

30 долларов?
взгляните на ссылки которые я дал в своём предыдущем сообщении.

после добавления Вами фото я отредактировал свое сообщение

[Beck50]

Опять о циферах, корпусах и немецкой философии.
Где немецкие механизмы?
В Швейцарии выпрашивали еще несколько лет назад, ну теперь вроде полегче.
Разве не важен механизм или хотя бы его доработка. Конечный смысл часов показывать время, как можно точнее.
И отображать не философию нации, а философию конкретного человека. А это дизайн.
И тут у немцев проблемы, по моему мнению. За исключением мануфактур, немецкий часовой мейнстрим своего лица, т.е. дизайна, не имеет.
Все сводится к пилотскому дизайну, даже в дайверы Ниврил умудрился установить пилотские стрелки.
Самое интересное, что из-за скудного количества и возможностей надежных и дешевых механизмов, в основном швейцарских. Дизайн всех часовых марок по сути ходит по одним и тем же дорогам.
Взяли бы немцы и сделали свои механизмы. Я не говорю о мануфактурных, с этим у них все отлично. Нет у них аналогов той-же ETA 2824. А к своим механизмам свой дизайн. Японцы же смогли.

Сообщение от Beck50

Где немецкие механизмы?

Юнгханс и Garde выпускают собственные кварцевые калибры (в том числе с радиосинхронизацией и питанием от света).
Есть небольшие семейные мастерские выпускающие собственные и дорабатывающие сторонние калибры (D.Dornblüth & Sohn, Schäuble & Söhne).
Синн, Тутима, Юнион Гласшуте, Вемпе, Mühle Glashütte, Юнгханс и др. - порой серьёзно дорабатывают калибры стороннего производства, некоторые выпускает и мануфактурные калибры.
Номос и Дамаско выпускают интересные мануфактурные изделия за вполне приемлемую стоимость.
Ну и конечно же не будем забывать про верхний сегмент (Ланге, ГО, МоритцГроссман, Lang & Heyne, LEHMANN, WILHELM RIEBER TOURBILLONS и др.), где сплошь и рядом мануфактурные изделия высшей категории сложности и отделки.

И в завершении - на кой фиг немцам влезать в нишу недорогих калибров типа ETA 2824, где обитают такие гиганты как СвочГрупп, Ситизен и Сейко, уже разделившие рынок между собой?
Немцы делают основную ставку на иное. И, на мой взгляд, поступают верно.

[watchcenter]

Сообщение от Beck50

Опять о циферах, корпусах и немецкой философии.
Где немецкие механизмы?
В Швейцарии выпрашивали еще несколько лет назад, ну теперь вроде полегче.
Разве не важен механизм или хотя бы его доработка. Конечный смысл часов показывать время, как можно точнее.
И отображать не философию нации, а философию конкретного человека. А это дизайн.
И тут у немцев проблемы, по моему мнению. За исключением мануфактур, немецкий часовой мейнстрим своего лица, т.е. дизайна, не имеет.
Все сводится к пилотскому дизайну, даже в дайверы Ниврил умудрился установить пилотские стрелки.
Самое интересное, что из-за скудного количества и возможностей надежных и дешевых механизмов, в основном швейцарских. Дизайн всех часовых марок по сути ходит по одним и тем же дорогам.
Взяли бы немцы и сделали свои механизмы. Я не говорю о мануфактурных, с этим у них все отлично. Нет у них аналогов той-же ETA 2824. А к своим механизмам свой дизайн. Японцы же смогли.

я с Вами соглашусь. мне бы тоже хотелось видеть немецкие калибры. но это другая лига. не каждый может себе позволить от 5000 евро выложить за часы. бюджетные калибры немцам не вижу смысла производить

[Baroque]

Тема в ветке Штайна и если что посвящена конкретной модели часов.