Безвозмездно-3 или Союз Меча и Орала

[screapp]

Выскажу крамольную мысль, что заглохнет это дело(ежеквартальные пожертвования). Объясню почему.
Из трех проектов помощи на форуме только один реализован по назначению. У мальчика из Украины родители начали деньги тырить, а Уланов тупо слился. Это пощечина и намек, что надо разборчиво(крайне разборчиво) подходить к выделению помощи. Я собственно не вякал особо ибо не участвовал в этих проектах(Коле отправил подарок лично от себя для айфона, вроде как можно посчитать за участие).
Сейчас то, что планируется сделать тоже ВОЗМОЖНО пойдет наперекосяк. Нет подарки в виде того, что надо будут доставлены, но останутся ли они у детей - вот это вопрос, который мы проконтролировать не в силах( я потому и ратовал за дарение эмоций, их украсть тяжелее). Сейчас предлагается чуть ли не раз в три месяца фигачить подарки(неважно в виде помощи или аукциона) детям. Есть понимание куда эту помощь направлять? И есть понимание, что эта помощь не осядет в карманах улановых и мамаш с Украины? Или главная цель просто помщь оказать(ну вроде как в Небесном досье плюсик заработать), а дошла или нет дело десятое? Или предлагается взять и вкладывать в один детдом помощь и потом наездами(не теми, что вы подумали, а инспекционными)) контролировать это дело? Это только первые мысли, которые пришли в голову, а если подумать, то всплывет еще куча ньюансов. Не подумайте, что я жаба, но мне было бы обидно дать деньги и обУланится с ними.

[noone]

Можно, конечно, ничего не делать, успокаивая себя мыслью: все равно, мошенники, разворуют.
А можно попробовать (я, к сожалению, за ситуацией с другими подобными проектами на форуме не следил) создать вместе какой-то прозрачный и открытый алгоритм помощи, хотя бы разовой. Считаю, что как раз отправив деньги в некий фонд (хоть даже и всеми уважаемый, проверенный) - это галочка для кармы и самоуспокоения.

[screapp]

Сообщение от noone

Можно, конечно, ничего не делать, успокаивая себя мыслью: все равно, мошенники, разворуют.

ткните носом где я это написал, а то что то найти не могу?

Сообщение от noone

я, к сожалению, за ситуацией с другими подобными проектами на форуме не следил

ключевая фраза поста.

Сообщение от noone

создать вместе какой-то прозрачный и открытый алгоритм помощи, хотя бы разовой

алгоритм помощи у нас как раз прозрачный ибо понятно дело, что Дима деньги тырить не будет.
а вот доставка помощи с этим хромает.

[noone]

Я вас, кажется, ни в чем не обвинял, "тыкать носом" никуда не собираюсь - мы здесь высказываем общие мысли на тему, или я ошибаюсь?
За предыдущими темами не следил, не скрываю (как-то вы победно этот факт преподнесли), но, судя по всему, вы следили - соответственно, если у Вас будет желание - сможете помочь избежать прошлых ошибок.
Если нет вопросов к алгоритму сбора и сохранения мат. благ - можно, надеясь на коллективный разум, обсудить процедуру реализации этой самой помощи. Время, насколько понял из темы, до окончания голосования и сбора средств, есть. Я, в принципе, не против и дарения эмоций (просто кажется, что есть в некоторых местах потребности и поострее, да хоть тот же ремонт).

[Yogan]

Сообщение от screapp

Выскажу крамольную мысль

Олег, ты чего сегодня негативный-то такой?
Дружище, по-моему ты немного преувеличиваешь. Да, были тут два примера не очень хороших. А сколько было удачных примеров? Ремешки совместные с Симоной и т.д. Знаешь, кстати, почему там все четко вышло? Потому, что демократии не было. Костя нам с разу сказал - равняйсь, смирно, деньги - в "Подари жизнь". Чем плохо? Если поискать и разобраться, то существуют такие специально обученные люди, которые как раз и занимаются поиском наиболее нуждающихся. Такие примеры тут, кстати, приводили.
А мальчик с Украины и Уланов - это исключение, подтверждающее правило. Это жизнь, нюансы бывают, никто не застрахован.

[screapp]

Сообщение от noone

Я вас, кажется, ни в чем не обвинял, "тыкать носом" никуда не собираюсь - мы здесь высказываем общие мысли на тему, или я ошибаюсь?

вы подали фразу про ничегонеделания в контексте моего поста с явным намеком на то, что я предлагаю сидеть на заднице ровно и ничего не делать.

Сообщение от noone

как-то вы победно этот факт преподнесли

в этом и заключается суть вопроса, если бы следили возможно более настороженно относились бы. мне лично неприятно видеть в глазах форумчан искреннее желание помочь, а потом их как детей носом в это самое....

Сообщение от noone

если у Вас будет желание - сможете помочь избежать прошлых ошибок

я уже писал, что тупо дарить подарки не вариант ибо сопрут либо дети друг у друга отберут. никто на пост не прореагировал отсюда и реплика

Сообщение от screapp

Или главная цель просто помщь оказать

причем я даже пример приводил как возил подарки в Коломенское.
опять же вот собираем деньги. собрали сумму. дальше что? если не подарки а как вы предложили ремонт(кстати очень хорошая идея, может даже лучше эмоций), то может имеет смысл на форуме поискать наверняка есть кто то связанный с ремонтом. он может и скидки дать и сделать качественно. если решили свозить куда то, надо траспортников искать по форуму или людей, которые в развлекательной сфере подвизаются. решили подарки дарить, надо искать тех, кто может достать ну не знаю одежду там или чего дарить подешевле. но об этом задумываться(обсуждать) надо уже сейчас на берегу, а не потом в режиме - хватай вокзал, поезд уходит.
да, мне возразят, что сумма непонятно, но можно оперировать что есть. да, не выбрали детдом, но что мешает Диме обзвонить все четыре и спросить, что им надо. может быть так что с нашим бюджетом мы сможем помочь только одному(другим может что то более весомое надо), тогда и вопрос отпадет КОМУ ПОМОГАТЬ?

[freejur]

Олег, я поэтому и предлагаю, давайте не бежать впереди паровоза.
Нужно довести до конца этот ОДИН проект. Посмотреть на финальную сумму, посмотреть как все пройдет с подарками, оценить - насколько это реальная помощь и кто готов на это подписаться дальше.
А дальше будет видно. Если мы СЕЙЧАС договоримся о какой-то постоянке, то это (лично для меня) УЖЕ будет договоренностью, которую НАДО выполнять.
Если что то пойдет не так в этом ПЕРВОМ проекте, то в постоянке будут участвовать 5 человек. И мы соберем вместо денег мышкины слезы.


Надо думать о привлечении людей в тему благотворительности. Если бы форум состоял из одних Йоганов - проблем бы не было Но люди разные - не все готовы, как Игорь бескорыстно помогать людям.
Почему проект Ди Стефано сработал неплохо? Потому что форумчанам взамен что-то дали! и на таких условиях, даже люди, кто может и не готов участвовать в благотворительности на эту тему подписались.


Поэтому - я предлагаю все делать поступательно. Делаем этот первый проект, парраллельно думаем как привлечь больше людей к теме. Идея с благотворительными лотами - отличная. Но сырая, ее надо доводить до ума. Нужны еще идеи - почему бы не повторить идею с ремнями и сделать к примеру бакли проектные (с возможностью выбора размера разумеется). Не обязательно у Ди Стефано и тп - а к примеру у какого нибудь российского мастера?

[screapp]

Сообщение от Yogan

Дружище, по-моему ты немного преувеличиваешь. Да, были тут два примера не очень хороших. А сколько было удачных примеров? Ремешки совместные с Симоной и т.д. Знаешь, кстати, почему там все четко вышло? Потому, что демократии не было. Костя нам с разу сказал - равняйсь, смирно, деньги - в "Подари жизнь". Чем плохо? Если поискать и разобраться, то существуют такие специально обученные люди, которые как раз и занимаются поиском наиболее нуждающихся. Такие примеры тут, кстати, приводили.
А мальчик с Украины и Уланов - это исключение, подтверждающее правило. Это жизнь, нюансы бывают, никто не застрахован.

Игорь, так я и говорю, что косячили мы(ну я вроде как тоже форумчанин, но отношение имел опосредованное) когда САМИ ПЫТАЛИСЬ ЧТО ТО СДЕЛАТЬ! а когда в фонд то понятно дело что все прошло гладко.

Сообщение от freejur

посмотреть как все пройдет с подарками

Саш, да отлично пройдет. Я проходил через это. что потом останется от подарков у детей? я эту мысль уже хрен знает сколько пытаюсь донести.

Сообщение от freejur

а к примеру у какого нибудь российского мастера?

только не на букву РРРРРР)))))

[freejur]

Сообщение от screapp

только не на букву РРРРРР)))))

Да я вообще говорил отвлеченно. Это может быть вообще не форумный человек. Это неважно - важна идея.

[Yogan]

Сообщение от screapp

только не на букву РРРРРР)))))

Не, ну у Ролекса мы точно ничего заказывать не будем Если только они сами не попросятся

Сообщение от freejur

Почему проект Ди Стефано сработал неплохо? Потому что форумчанам взамен что-то дали! и на таких условиях, даже люди, кто может и не готов участвовать в благотворительности на эту тему подписались.

Саша, очень здраво. Надо обмозговать.