Вопросы качества. Статистика форума

[Rassim]

Сообщение от Vladimir Landau

Кучка типа форумчан начинают без устали нахваливать свои типа покупки в ветке конкретного бренда. Этот исказит реальную картину мира изначально, если начнут сыпаться ненастоящие похвалы вне зависимости от реальной ситуации в ветке, или в процессе накопления статистики будут публиковаться фиктивные положительные отзывы, уравновешивающие отрицательные отзывы настоящих форумчан.

Так, понятно.

Тогда вопрос - как отличить "ненастоящие похвалы" от "настоящих похвал" ?
как распознать "фиктивные положительные отзывы" и идентифицировать "уравновешивающие отрицательные отзывы настоящих форумчан" ?
дополнительно вопрос - что такое "настоящий форумчанин" и чем он отличается от "не настоящего" ?

я понимаю также, что этот дополнительный вопрос полностью равнозначен следующему вопросу "что такое добропорядочный форумчанин?" (на который уже много лет так никто и не дал ответа).

[Vladimir Landau]

Сообщение от Rassim

что такое "настоящий форумчанин" и чем он отличается от "не настоящего" ?

Этот вопрос гораздо проще, чем про добропорядочного форумчанина. Ненастоящими, для целей партизанского маркетинга, могут быть мультирегистрированные аккаунты, кучкой которых управляет партизан.
Отличать партизана от настоящего форумчанина автоматически не получится, как вариант, можно ограничить право на голосование стажем на форуме от 1 года. Партизанские тексты можно распознать, вчитавшись. Часто фальшь видна невооруженным глазом, но это только в случае многословности сообщений. Если мысль будет излагаться односложно и конкретно, то небольшие изменения стиля легко введут в заблуждение модератора.

Сообщение от Rassim

"что такое добропорядочный форумчанин?"

Для того, чтобы дать ответ на этот вопрос, нужно создать кодекс «Добропорядочного форумчанина», который, по сути, будет отличаться от кодекса добропорядочного человека только требованием соблюдения правил форума.

[Rassim]

Сообщение от Vladimir Landau

Отличать партизана от настоящего форумчанина автоматически не получится, как вариант, можно ограничить право на голосование стажем на форуме от 1 года. Партизанские тексты можно распознать, вчитавшись. Часто фальшь видна невооруженным глазом, но это только в случае многословности сообщений. Если мысль будет излагаться односложно и конкретно, то небольшие изменения стиля легко введут в заблуждение модератора.

Отлично.
Но все это в статике. А как это развивать в динамике? Ведь ситауция будет меняться.
Артиллеристы выпустили новый снаряд, пробивающий любую броню. Все, супер, отлично, "победадостигнута"
Проходит время - бронетанкисты (или броневисты) выпустили новый тип брони, и... все - на данный момент уже нет такого снаряда, который бы поразил эту броню. Пока нет! и процесс пошел заново...

Партизаны то не дремлют...

Так и с текстами. Кто будет отличать, кто будет распознавать?

[Vladimir Landau]

Сообщение от Rassim

Так и с текстами. Кто будет отличать, кто будет распознавать?

К сожалению эта проблема неразрешима, если оценка чисто субъективна, или основана на субъективном волеизъявлении.
В своё время, в компании "Ультра Электроникс" мы ввели некий индекс Ультра, который на основе статистики продаж и обращений в сервисные центры компании позволял оценить товар.
У меня сохранился текст, который выплывал в каталоге в момент наведения курсора на значение индекса:
Индекс Ультра - уникальный инструмент оценки потребительских характеристик товара основанный на статистике продаж и обращений в сервисные центры более 16000 наименований товара.
Индекс представляет собой нормированное отношение количества проданного товара к количеству гарантийных обращений по нему и рассчитывается на основании данных ULTRA Electronics с сентября 2004 г.
Значение Индекса пропорционально отношению количества проданной техники к числу обращений с ней в сервисные центры. Таким образом, чем выше популярность товара и чем реже он выходит из строя, тем выше значение Индекса.
Индекс отражает популярность товара и его надежность и позволяет выбрать товары-лидеры по этим характеристикам. Выбирая товар из прайс-листа, Вы можете отсортировать товары по Индексу Ультра и учесть его значение при принятии решения о покупке.
Если товар еще ни разу не продавался, поле Индекса остается пустым.
Индекс Ультра – Ваш виртуальный консультант, который с математической точностью выявит лучшие товары из огромного ассортимента, что поможет Вам быстро и без сомнений выбрать лучший товар.
Интересная была примочка.
Но потом пришлось добавить к этому индексу отзывы покупателей с оценкой товара по 10 бальной шкале, поскольку народ желал самовыражаться. И если индекс модерировать было не нужно, то отзывы приходилось чистить серьёзно. Взялись даже за разработку спеллера, который рубил мат - тогда этих приблуд в свободном доступе еще не было.

В общем идея интересная, но реализовать её без честной статистики из сервис центров будет невозможно, опять начнётся срач, только в терминах опросов...

[Lonely Fox]

Сообщение от Vladimir Landau

В общем идея интересная, но реализовать её без честной статистики из сервис центров будет невозможно, опять начнётся срач, только в терминах опросов...

Точно. Только сервис центры, только применительно к механизмам, только хардкор.
Розовых слюней юзеров и так хватает.

[Kjuby]

Сообщение от Vladimir Landau

Отличать партизана от настоящего форумчанина автоматически не получится, как вариант, можно ограничить право на голосование стажем на форуме от 1 года.

Банить ежедневно одного настоящего форумчанина, пока партизан сам не сдастся.

[Lonely Fox]

Сообщение от Kjuby

Банить ежедневно одного настоящего форумчанина, пока партизан сам не сдастся.

Жгите всех, господь своих узнает.

[Sergei77]

Господа, прошу прощения за свое косноязычие - видимо оно виною, что не могу донести мысль. Попробую на примере.
Итак, 100 уважаемых форумчан приобрели у уважаемого продавца 100 изделий не менее уважаемого хоммажиста . Эта сотня форумчан пошла в специальную тему в профильной ветке и нажала кнопку, назовем ее "владею". И со слоновьими восторгами все ушли ловить спасибы в уже существующую не первый год тему. Бесстрастный счетчик зафиксировал наличие на форуме 100 уважаемых хоммажей, которые принял за 100 процентов.

10 уважаемых форумчан тут же их продали на маркете за полцены.
2 при раскрытии коробки обнаружили кривые ЗГ
1 увидел крошки с бутерброда на цифере
86 начали эксплуатацию различной степени интенсивности
А один походил часок по квартире, довольно ухмыльнувшись положил на полочку и забыл про них.

Далее, трое несчастных опять пошли в тему и нажали кнопку "отделка", при этом сопроводив соответствующими фотографиями. Калькулятор зафиксировал 3 из 100 имеют претензии к отделке. И эти трое несчастных могут поливать матерно известного производителя хоть ежедневно - статистику это не изменит.
Через пару месяцев у двух заклинило ротор а еще у 5 отвалились стрелки. Еще у одного отвалился безель. Эта группа товарищей опять идет в тему, жмет кнопки и, при желании, поливает матерно изготовителя, не забывая постить фотки. А мы видим, что 3+5+1 не довольны отделкой, а у 2 траблы с мехчастью. Наконец, через полгода, тот уважаемый форумчан, что положил часы на полку, внезапно о них вспомнил и решил их погулять по квартире часок, а перед тем, как положить их назад, в лупу обнаружил волосок колечком в районе 12. Иди в тему, жми отделку, поливай матом.
Еще через полгода, один из уважаемых форумчан, будучи адептом секты, решает, что 10% косяков с отделкой слишком много и надо любимую марку как-то поддержать. Как? Только увеличив количество владельцев, тем самым снизить процент негатива. И, пользуясь своим авторитетом, поговаривают 10 своих знакомых нажать кнопку "владею" в реальности таковыми не являющимся. Но, так как ветка профильная, такие засланцы легко вычисляются.
Другой форумчан, из несознательных, решает, что надо бы подгадить конкурентам. И подговаривает 10 своих знакомых нажать че-нибудь не хорошее. Знакомые добросовестно регистрируют как владельцы и жмут на косяки, подкрепляя фотографиями с WUS. Это опять же палится без труда и, мне кажется, от этого только плюсы.

К тому же, все эти противоправные действия попадают под статьи о клевете и мультирегистрации с соответствующими санкциями.
И что видит новичок. Он видит примерную статистику в процентах по косякам на самом верху. А если есть желание поучаствовать в сраче, пожалуйста, иди ниже.

[Rassim]

Сообщение от Sergei77

Итак, 100 уважаемых форумчан приобрели у уважаемого продавца 100 изделий не менее уважаемого хоммажиста

Начало хорошее.
Но, Вы итог не описали.
Вы описали такой нормальный себе процесс энтропии.
Если предположить, что акромя этих ста более никого не будет (представим этот сферический процесс в вакууме), то в конце концов процесс начавший со ста положительных отзывов закончится тысячами проклятий!

Довольство хомажистов сменится в конечном итоге полным, тотальным расстройством.

И знаете почему?

Потому что процесс энтропии коснется не только этих ста человек, но и их ста изделий.


И демоны Максвелла (то бишь партизаны маркетинга) тут не помогут.

[Sergei77]

Сообщение от Rassim

акромя этих ста более никого не будет

Ну почему же не будет? Цифра постоянно будет меняться. Будут добавятся новые владельцы, новые косяки. Если было 100, из них кривых 10, то брака 10 процентов. Через год стало 200, а брака добавилось 5. То общий процент уже не 10, а 7.5. Потом еще 100 добавилось и брак вырос до 40. Общий будет 13 процентов. А мы будем видеть тренд. Работают ли над улучшением или забивают.
А проклятья в теме, не более чем сотрясение воздуха