Философия подделки! Попытка анализа явления

[DPS]

Сообщение от mmirnii

Я извиняюсь, а когда ЛВ стал выпускать дерматиновые сумки?

Как тока в подземных переходах появился

[ProphetExMachina]

Сообщение от Watchstein

2 Anguema , ProphetExMachina
Кто может ответить на простой вопрос.
Зачем покупать подделку?
.. просто , зачем?
))))))

Скажу одно - любой уважающий себя юзер никогда этого не сделает.
Ну а презирающие себя юзеры... с владельцем подделки общался только один раз, у него на руке была даже не подделка, а просто грубейшая китайская имитация ролекса. Кварц, но точность, по его словам, тоже +-полторы минуты в сутки Естественно, покупалась сознательно. Я у него тоже спросил: "Нафига?!" Он сказал нечто вроде этого - "да это сезонные, на лето, дольше все равно не проживут, ибо вид потеряют, а выглядят солидно, пыль в глаза пустить можно, из моих знакомых все равно никто ничего не поймет..." - а говорил мне это в шумной комнате шепотом, чтоб никто не услышал... то есть ему самому стыдно явно стало. После этого я его еще раз в этом бреде видел, а потом у него на руке не было уже ничего. То есть это моральные вопросы, связанные с самим человеком. В данном случае он признался, что ему не все равно, что там на цифере написано. Но ему стыдно. Уверен, сейчас он их вообще не носит. Но изначальную мотивацию человек изложил. Больше с владельцами подделок так тесно не общался.

2SergB:ну, здесь спорить можно бесконечно, просто все-таки часы как раз для этого и предназначены - время показывать, а встраивание в устройства - бонус, который ничуть их не отменяет. Поскольку часы все же первичны в контексте узнавания времени, логичней было бы спросить обратное: зачем смотреть время, скажем, на мобиле, доставая ее из кармана, если существует удобный девайс специально для этих целей? Я, например, когда-то долгое время был вообще без наручных часов, пока не понял, что мне так неудобно, и купил Электронику 77А. Понты и маркетинг?

[nem0-Spb]

Сообщение от mmirnii

Я извиняюсь, а когда ЛВ стал выпускать дерматиновые сумки?

Да они всю жизнь выпускали,просто материал назвали canvass,а у нас он называется дермантин.Ткань облитая как сейчас говорят винилом и полиуретаном

[Klark03]

На самом деле Уважаемые Господа, разговор не о чем. Как можно осмыслить подделку? Да, никак - подделка, она и есть подделка! Какой главный закон торговли? Спрос рождает предложение! Раз часы по таким ценам покупают, я имею в виду швейцарские часы, значит это их реальная цена. Опять же часы, как правильно сказано выше, это не просто инструмент для показа времени, это аксессуар и чем дороже этот аксессуар, тем более он желанен и тем более его хочется заполучить, такова психология человека, чем труднее достижение цели тем она более желанна. Так что Вы платите не за часы, а за своего рода пропуск в другом мир, да мир понтов, пустых понтов, но таким образом Вы сами повышаете свою самооценку и удовлетворяете свое тщеславие и свой эгоизм, я сделал это! Опять же могие известные фирмы шли к тому что они могут позволить продать свои часы за большие деньги, не одно десятилетие и даже не одно столетие, они создавали свое имя и теперь они как бы делятся с Вами тем что наработали за столько времени и в принципе могут ставить любую цену, это их интелектуальная собственность, а Вы если не хотите не покупайте, никто же с ножом у горла не стоит! А наши китайские друзья просто примазываются к этому, хотят чужими руками сливки собрать. А пока есть люди, которые не имея денег, хотят примазаться к тому что себе позволить не могут, значит производители подделок будут процветать. И что бы мне не говорили некоторые, что они покупают подделки не смотря на то что на них написано и не важно какого типа бренда - НЕ ВЕРЮ, ибо прагматичный человек, который умеет считать деньги и которому важно только чтобы часы показывали время, такую порнографию никогда не купит ибо он считает свои деньги и уважает себя и не купит часы произведенные не известно кем и не исвестно где, на которые нет гарантии и не известно сколько они проходят. Я не против подделок, если человек хочет пусть носит, но лично я встретив такого руки ему не подам ибо в моем понимании такой человек фуфло и пустышка. А насчет китайских часов - если бы на них не было названия известного бренда, то тогда они имеют право на жизнь и на свое место под солнцем ибо если на них стоит имя китайского производитиля, значит это честные часы и фирма которая ставит свое имя на часах дает гарантию что это не подделка, а честный товар, а цено образование - это личная политика фирмы, а покупать или не покупать личное дело потребителя! Вот такие мысли вслух, извиняете если кому не нравится!

[Димон2]

Не стал бы вешать ярлыки огульно на всех юзеров подделок. Человек может просто не запариваться что именно у него на руке, и не принимать сектантских убеждений данного форума


Кстати, по той же логике любой покупатель пиратского двд, софта или юзер торрента пустышка и фейк

[jinkade]

Димон2, на первый взгляд хочется с Вашей фразой согласиться.
Однако делать этого все же не стоит )
Ибо между покупателями фейковых часов и пиратского софта есть одна большая разница.
И она даже не в том, что пиратской софт в отличие от фейковых часов настоящий только незаконно скопированный.

Настоящая разница в том, что софт не есть атрибут статуса - это чисто прикладная вещь. Часы же (те которые подделывают) - аттрибут статуса. Покупка софта - желание получить некий функционал не платя. Покупка фейка - желание обмануть людей и выглядеть не тем, кем ты являешься на самом деле - отсюда и фейк вочез фо фейк пипл.

[brfr]

Сообщение от Anguema

вступая в картельный сговор с целью монополизации рынка и монопольного поддержания цены,
постоянно понижая качество продукции,

тогда уже олигополия, а не монополия

Сообщение от Anguema

Выход, я думаю в развитии рыночной конкуренции, штейнхарт, гетат, и иже с ними. Пройдёт 10 лет, и ситуация коренным образом изменится.
Мы ещё станем свидетелями этих изменений!

а вот и нет! Вспомните, в свое время так же говорили про японский, а потом и корейский автопром. Суть в том, что как только "догоняющие" максимально приближаются по своим характеристикам к "зажравшимся" производителям, то цены очень быстро выравниваются и былая разница магическим(не иначе) образом исчезает. Никто не будет отказыватся от прибыли. И встречается это на любом рынке потребительских товаров и услуг повсеместно.

[Серый Странник]

Сообщение от jinkade

Покупка фейка - желание обмануть людей и выглядеть не тем, кем ты являешься на самом деле - отсюда и фейк вочез фо фейк пипл.

Покупка статусный вещей ради статуса тоже "желание обмануть людей и выглядеть не тем, кем ты являешься на самом деле". Все, кто занимается покупкой часов дороже 50 баксов, могут быть при желании отнесены к "желание обмануть людей и выглядеть не тем, кем ты являешься на самом деле".

Про женщин я вообще молчу, они приукрашают себя издревле, но и мужчина такой, какой он есть, предстанет перед нами лишь в голом виде. Мы выбираем одежду перед зеркалом, а не только "как сидит". Мы покупаем машины со стильным дизайном, а не квадратные Жигули. Подавляющее большинство (исключим любителей часов) надевают часы, чтобы ими любоваться, но чтобы выглядеть "соответствующе". А это всё есть "желание обмануть людей и выглядеть не тем, кем ты являешься на самом деле".

Такова жизнь. Целенаправленно покупаемые подделки, особенно подделки часов, лишь удешевляют обман других людей.

P.S. Являются ли подделками т.н. "возрождённые марки" я оставляю за кадром. На мой взгляд - да, ибо это введение потребителя в заблуждение клеймом, которое не отражает исторически известного качества изделий данных марок.

P.P.S. Являются ли подделками марки, начавшие ставить ETA, а значит изменившие содержимое и качество изделий со своими торговыми марками - ещё более отдельный вопрос.

P.P.P.S. Являются ли "желающими обмануть людей и выглядеть не тем, кем ты являешься на самом деле" носители Ролексов, особенно дайверских вариантов, это тоже большой вопрос. Даже 10% из них не ныряют в этих Ролексах на глубину больше 3-х метров и ни разу не подвергают их никаким нагрузкам, которые не способны выдержать даже простенькие Тиссо. Зачем им носить Ролексы, как ни "выглядеть не тем, кем ты являешься на самом деле"?

В общем, пусть желающие носить настоящие часы мирно их носят. Пусть желающие покупать подделки часов носят их сколько влезет. Пусть люди приукрашивают себя как хотят. Так в нас заложено природой. Пусть на этом наживаются швейцарцы или китайцы.

Пусть всё идёт как идёт. И дай нам Бог ума покупать вещи не за изображение марки, а за качество, долговечность и надёжность.

[O_ld]

"Всё страньше и страньше"
Букаф много, но асилил ...
А вообще интересно, как нубу (ну не совсем) всё это. Читаю с интересом, собрался брать к НГ очередные часы (механику, недёшево), спасибо господа, варианты сэкономить отпали без долгих раздумий. Страшно стало.Возьму ка у официалов.
А вот по остальным поводам будет позже несколько интересных наблюдений. Есть, есть знакомые с "верту" и "патеками". Как то не особенно парился по этому поводу, общение здесь подстегнуло интерес. Попытаюсь поговорить по душам, проанализировать. Для общего загала. Не, ну понятно, тут написали про "стесняюсь", "то понты для приезжающих" и прочее. Но на глазах есть случаи когда это тычут под нос. При том с гордостью. И искренне считая что именно это (фейк на руке и в руках) и есть тот мифический "пропуск туда". Это ведь и правда целая философия. Может и имеет право на существование. Как по мне, просто глупо. Ну да умение верить в сказку не всякому дано ...

[ProphetExMachina]

Именно. Покупка вещей ради удовольствия от обладания качеством, надежностью и долговечностью, а не ради статуса - вот что есть мотив, который никогда морально не позволит купить подделку.
Насчет остальных вышеуказанных категорий... никогда не понимал этой дайверастии на руках у людей, которые вообще не связаны с нырянием на большие глубины ни профессионально, ни в качестве хобби. Один знакомый, помнится, хотел купить Джишок серии GLX. Не знаю, купил он его или нет, но когда я тогда спросил его, почему именно GLX (с морем данный человек тоже никак не связан), его мотивация потрясла меня до глубины души: "А у них корпус блестит симпатичнее, чем у других похожих!" То есть весь функционал ему до лампочки, главное - чтоб корпус блестел... Вот такой купил бы и подделку, и Q&Q, будь у него такой же дизайн... так что, имхо, 90% покупателей дайверщины - "чтоб корпус блестел". А как же, в офисе-то глубина кресла 150 метров... а на банкете и до всех 200 дотянет... и главное, соленая вода вокруг!

P.S. 2Димон2: ну тут уж, ИМХО, загнули немного. Допустим, на флэшке имеются два файла (скажем, аудиозаписи какой-то песни). Доподлинно известно лишь то, что из них одна запись скопирована с официального диска, а другая скачана с торрентов. При этом они побитово идентичны (что означает, что все ID3, к примеру, заполнены одинаково, так что здесь не придерешься, и даже в случае стеганографического встраивания цифровых водяных знаков ситуация не улучшится, может возникнуть лишь один вопрос, каким образом, в случае привязки ЦВЗ к идентификатору диска, запись попала на торрент, но это уже вопрос десятый). Порядок копирования также неизвестен. Как определить, что из них оригинал, а что фейк? И чем одно качественно отличается от другого, если эта информация побитово идентична? У информации совершенно другие свойства, чем у материальных вещей, потому имхо сравнение не есть корректно.