Сертификат COSC на Omega cal. 8500

[Agriz]

Сообщение от victor_12

Особенно понравилось это
"... The reason is that Britain, France and Germany have dropped out of the ISO committee on chronograph standards, leaving Switzerland in a minority against India, Japan and China. If Switzerland tried to change ISO 3159, these three countries could sabotage the Swiss watch industry by imposing a standard that mechanical movements would find impossible to meet. That would mean the end of mechanical chronometers, of COSC and of one of the Swiss watch industry’s main marketing planks."

Чистая правда, COSC как он есть нужен в основном Swatch, Rolex, и пр. для создания рекламы и маркетинга своих изделий. Короче для развода покупателя. И стандарты они изменить не хотят, дороже производство. Но как говорится Восток уже алеет. Китайский дракон проснулся, и по законам Дарвина этим сrocodile crocodylinae вполне может позавтракать.

Ага, меня тоже этот момент заинтересовал. Вот здесь и дальше обсуждали эту якобы "невозможность" ужесточить стандарт.
Остаюсь при мнении, что организационно это сделать можно, а вот экономически уже невыгодно (что подтверждает комментарий Андрея Бабанина в этой теме).

Тем не менее кто кем позавтракает — неочевидно. У репутации свиссов фантастический запас прочности. А у Китая пока даже сертифицированных хронометров нету. Я полагаю, что они не будут устраивать тупую битву "часы на часы", а зайдут с другой стороны: без шума и пыли скупят ряд швейцарских производителей.

[gromm]

Сообщение от tapoka

А "суши" и Покемон? Вначале подумай ,потом гоавори! ))

зачОт!!!!!!

[victor_12]

>Остаюсь при мнении, что организационно это сделать можно, а вот экономически уже невыгодно ...

Ну да, что-то вроде этого.

Заметьте что исторически хронометром назывался навигационный прибор, условно говоря хранитель долготы на корабле, точность навигации пред'являла всем понятные требования, типа после 3-х месяцев плавания хотя бы примерно (скажем около мили) знать свою долготу, иначе карты трудно использовать. Например у моего Полета стабильность хода 2-3 сек в месяц (это как раз и будет порядка 0.3 мили за месяц).
Требования COSC сейчас настолько расслаблены, что называть часы прошедшие COSC хронометром это вводить людей в заблуждение, пользуясь их незнанием/доверием, что не есть хорошо по любым меркам.

Другая особенность это автоматизированное производство используемое ETA, Rolex и др. Ясное дело точности хода это не прибавляет (особенно позиционная ошибка), зато margin высокие. Вообще в high teck margin порядка 50% обычное дело, думаю что к примеру cisco имеет порядка 40% на своих массовых продуктах. Конечно эти данные swatch не раскроет, но рискну предположить что margin при автоматизированном производстве так называемых хронометров консервативно около 100% (не удивлюсь если и 200%). Вот для этого COSC как раз и нужен, разумеется все конкуренты это тоже понимают.

[rallyeman]

Сообщение от victor_12

>
Другая особенность это автоматизированное производство используемое ETA, Rolex и др. Ясное дело точности хода это не прибавляет (особенно позиционная ошибка), зато margin высокие. Вообще в high teck margin порядка 50% обычное дело, думаю что к примеру cisco имеет порядка 40% на своих массовых продуктах. Конечно эти данные swatch не раскроет, но рискну предположить что margin при автоматизированном производстве так называемых хронометров консервативно около 100% (не удивлюсь если и 200%). Вот для этого COSC как раз и нужен, разумеется все конкуренты это тоже понимают.

А еще на автоматизированном производстве можно добиться стабильности результатов. А на ручном... Ну вот у мастера настроение хорошее, машину новую купил, и на радостях собрал и на строил ну вот супер механизм, а на следующий день саке перепил (или на ногу наступили) и все, хреновый вышел механизм. На доводку нужно посылать секрет норму лучшему мастеру.
Ps Profit margin у CSCO около 20%
Pss Если Вы про profit margin, то не бывает он больше 100%. Markup бывает.

[магурo]

Сообщение от Андрей Бабанин

Забавная темка. При таких точностях битва за секунды превращается в весьма затратную. Что там одна секунда между 10 и 11 секундами, и что значит одна секунда между 2 и 3-мя! Это совсем другой бюджет...во много раз. .....стоит просто огромных денег!

есть показатель : Greatest difference between the mean daily rate and any individual rate / максимальное отклонение любого индивидуального показателя за 12 дней от среднего за 12 дней

1 КОСК в пределах 10 сек

2 ГС обычный до 8 сек

3 ГС СПЕСИАЛ до 7 сек

4 ГС ВФА до 3 сек

5 осерваторн. хр-р до 3 сек

на представленном серт-те ГС этот показатель 1.7 сек( за 12-й день минус 1 сек добавила "дёгтя") На 8500 1.44 сек

Сообщение от gromm

Блиииин... Магуро...... Вернусь с Кубы ,закажу сертификат на 8500 с кремниевой спиралью. Их есть у меня.

Это единственный путь понять, что такое кремний и на сколько он плох....

[rallyeman]

Интересно вот, почему у Сейки измерения проводились с точностью до секунды (судя по цифрам, нигде нет десятых, везде нули; хотя может такое стечение обстоятельств, что измеряли с десятыми и так повезло ), а у Омеги до сотых долей

[victor_12]

>А еще на автоматизированном производстве можно добиться стабильности результатов

Это да, но контроль + adjustment все равно потребуется ручной, если точность нужна выше посредственной

>Profit margin у CSCO около 20%

Да верно, конкуренция, в старые времена выше было, теперь типа commodity

>profit margin, то не бывает он больше 100%. Markup бывает

markup имелся в виду

[gromm]

Продолжаем разговор)))) 8500B
Хотелось бы увидеть сертификаты ГС тоже)))

[victor_12]

>Продолжаем разговор)))) 8500B ...

Любопытно конечно, но COSC это весьма расслабленные испытания.
Видно, что по 5 положениям средний ход в интервале 4-х секунд в момент испытаний. Как будет по 6 положениям не совсем понятно. Далее какова стабильность хода? Можно ожидать, что вероятно выше чем у GS, но так ли это в реальности не очевидно. Как долго механизм держит точность, вот это было бы действительно интересно. Сравнение у кого сертификат COSC лучше это малоинформативно в данном конкретном случае. Личное мнение конечно.

[gromm]

Сообщение от victor_12

но COSC это весьма расслабленные испытания.

Они не расслабленные. И не усиленные. Они просто есть. И механизм им соответствует или нет

Сообщение от victor_12

Как долго механизм держит точность, вот это было бы действительно интересно.

Почитайте эту тему сначала. Там есть нечто, похожее на ответ.