40P51 - надежность?

[1alex]

Сообщение от Neurohirurg

какой вы специалист, если по 2 поломкам сделали громадные выводя с неприличными часами.
Конструктивно данный калибр наследник 469. Так что о статистике можно говорить.
Сейчас есть проблемы с качеством у Ореинта, судя по отзывам. На то есть причина - разрушение завода в Японии, ну и видимо недобросовестность некоторых наших продавцов. Про лексусы сваренные из 2-х половинок слышали?

1. Да, 2 случая это не статистика, но с другой стороны это 100% достоверно известных мне лично случаев. Других данных у меня нет. Если вы читали все, то должны были прочесть, что я просил статистику у человека, который с пеной у рта доказывает что модель замечательная и жутко надежная. Соответственно претензии также и к нему - на основе чего он строит такие утверждения, где его статистика? Он ведь писал, что она у него есть. Следующий вопрос - насколько она достоверна? Хотите, чтобы я провел исследование, сделал мат.модель? Дайте достоверный материал. И будет защищать марку до конца.
2. По поводу наследника надежного 469 - любое изменение может сказаться на качестве и надежности, согласитесь. О чем я и предположил в своем первом посте, попросив специалистов-часовщиков отозваться. Отозвался только один maxdart - но его мнение предвзятое. Вы в своем посте также соглашаетесь с тем, что с качеством у ориента есть проблемы и наверно не только с этими моделями. Так на своих Мако я с большим неудовольствием отмечаю, как криво устанавливается дата и день недели, а вот на ориенте, который был мной приобретен в 2009 - все нормально.

Кстати в часовой мастерской признали случай гарантийным, но детали сообщать не захотели. Взяли 15 дней на ремонт. Но отношение к марке и ее пиар-асам теперь отвратное. Очевидно хорошие часы дешевыми быть не могут.

[Neurohirurg]

Часы на данном калибре продаются порядка 3 лет на рынке Японии. Жалоб не было.
Последние проблемы Ориента связаны:
1) пострадал завод в Японии
2) про Лексус из 2-х половинок слышали?

Так что ваш случай, скорее всего, из-за партии проблемных механизмов(некондиция?нарушения в оборудования завода)

Швейцарцам проще. У них нет землятрясений, цунами, АЭС и еще поддержка государства.

Сообщение от 1alex

ак на своих Мако я с большим неудовольствием отмечаю, как криво устанавливается дата и день недели

это болячка 463

[Neurohirurg]

1 просьба без личных разборок.

[Infinis]

Сообщение от 1alex

maxdart - у меня это не первые и не единственные часы. Если бы были какие-либо факторы о которых вы пишите, как то магнитное поле, то другие часы наверно также бы отказывали. Тьфу 3 раза. Подчеркиваю, у меня есть Часы, которые мне служат с 1986 года безотказно.
А с этим ориентом (даже не хочу название с большой буквы писать) полная }|{0пА. Один отказ - случайность, второй - уже закономерность.
Я тоже верил, что ориентовские механизмы - надежные. У меня их несколько - начиная с 46943. Всеми доволен, кроме 40P51. Этот калибр хуже кетайского пластика.

С чего вы такой агрессивный. У меня напиример ревью касио/сеек и ориентов, у меня грант от японского правительства получается?


Это я вам как специалист по статистике
У вас по матиматике в школе было сколько? Как специалист по статистике какой процент ошибки в рассмотрении 2х экземпляров из 2х млн произведенных. 99.9%?

Человек выдал свое мнение, а вы на него набросились с кучей обвинений. Ваши уиозаключения говорят о многом.

Вы часы в одном магазине брали?
То что у ориента было много брака из за тсунами слышали? То что они его продали на металолом, и то что наши барыги с удовольствием купят этот брак и продадут за полцены не возможно? Отнесите в сервис, после заключения поаргументируем.

[1alex]

Сообщение от Infinis

У меня напиример ревью касио/сеек и ориентов, у меня грант от японского правительства получается?

У вас по матиматике в школе было сколько? Как специалист по статистике какой процент ошибки в рассмотрении 2х экземпляров из 2х млн произведенных. 99.9%?

Человек выдал свое мнение, а вы на него набросились с кучей обвинений. Ваши уиозаключения говорят о многом.

Вы часы в одном магазине брали?

А понятие выборочный контроль вам знакомо?
Да, 2 штуки это мало. Но они взяты в разных магазинах, с разницей более месяца и различные модели часов. Делать еще покупки для набора статистики за собственные деньги - крайне неразумно, согласитесь.
Поэтому я в своем первом сообщении попросил спокойно специалистов высказаться по этим механизмам и привести статистику. В ответ услышал неаргументированное мнение человека, что часы хорошие, а скорее всего дело в других факторах - например поле магнитное. Также статистика у него вроде как есть, но моя просьба о публикации этой статистики осталась без внимания. На основании чего был сделан вывод о высокой надежности? Мой опыт говорит обратное. При этом на своем сайте он назвал меня "Агентом Сейки" (это говорит об его уровне), но потом очевидно одумался и стер. То что он пиарит ориент - очевидно. То что мне нет смысла это делать - тоже.

Сообщение от Infinis

Отнесите в сервис, после заключения поаргументируем.

Часы в сервисе. Случай гарантийный. Первые часы были сданы в магазин.
Статистики у меня нет, делаю выводы на основании выборочного контроля из 2-х штук. У вас сколько часов на этом калибре? Когда приобретены? Можно узнать для статистики?

Сообщение от Infinis

То что они его продали на металолом, и то что наши барыги с удовольствием купят этот брак и продадут за полцены не возможно? Отнесите в сервис, после заключения поаргументируем.

У ориента была возможность такого не допустить (например, просто переехав часы бульдозером), надеюсь что и не допустил. Но если это не так - тоже говорит об уровне менеджмента ориента в области качества.

По поводу вашего ревью и гранта. Не читал, судить не могу. Иногда сразу видно, что человек пиарит автомобиль, часы и т.п. - думаю в таких случаях спорить бесполезно.

Сообщение от Infinis

То что у ориента было много брака из за тсунами слышали?

И я про это. Но другие пытаются доказать обратное.

Сообщение от Infinis

Как специалист по статистике какой процент ошибки в рассмотрении 2х экземпляров из 2х млн произведенных. 99.9%?

Вопрос поставлен некорректно. Отвечать не буду.

PS: вы считаете это сообщение агрессивным? Если да - укажите в чем именно.

[1alex]

Сообщение от Neurohirurg

Последние проблемы Ориента связаны:
1) пострадал завод в Японии
2) про Лексус из 2-х половинок слышали?

Так что ваш случай, скорее всего, из-за партии проблемных механизмов(некондиция?нарушения в оборудования завода)

И я про это говорю. Мне же пытаются доказать обратное, при этом основной аргумент - только эмоции.

[Ilyalb]

У меня вопрос к ТС, зачем Вы так упорно продолжаете покупать Ориенты, если заметили проблемы с качеством и это обстоятельство Вас не устраивает? Альтернатив что ли нет? Покупайте свиссию в три раза дороже, она "не ломается", ага!
Вопрос к модераторам, что на форуме разрешена реклама в подписи? А то ТС так гневно высказывается относительно рекламной деятельности Максима, а у самого ссылка на собственный коммерческий сайт. Не порядок.

[1alex]

1. ориенты я после этих случаев не покупаю и покупать в дальнейшем не собираюсь. В реале хочу избавиться от всех, что были приобретены в этом и прошлом году. Все случаи с ориентом произошли у меня в этом году (январь и март). Ранее выпущенные часы (до 2011) меня устраивают. По поводу свиссов - в этом разделе по моему обсуждение японских часов, а именно ориента. Или я ошибаюсь? Свиссы у меня кстати есть и на некоторых усложнения гораздо большие, чем GMT на ориенте. Проблем с ними нет - ходят как и должны. Здесь все таки речь об ориенте. Что мне покупать решаю я. Вам же могу порекомендовать такие советы давать своей жене или теще.
2. Мой сайт никак не связан с часами, но спасибо, что обратили внимание.
3. У многих в подписи ссылки на сайты с часами - вот на них бы обратить внимание. Получается ваш подход предвзятый, согласитесь.
4. Можно узнать про ваши ориенты? Сколько у вас ориентов с этим калибром 40P51, когда куплены, какие проблемы. Это для меня важнее.
5. Кто такой Максим, о деятельности которого я гневно высказываюсь? Можно узнать? Ей богу не знаю. Или вы имеете в виду masdarta или как его там? Он мне не представлялся по имени, поэтому я не знаю как его зовут. Возможно Максим. Вы с ним знакомы и поэтому приняли его сторону? Ваш подход предвзятый - я уже об этом писал. О его рекламной деятельности я не высказывался в принципе - я про нее не знаю. Наверно вы имели в виду его пиар ориента. Реклама и PR это разные вещи, но спорить с вами по этому поводу не буду, если для вас это одно и то же - пусть будет так.

PS вы считаете это сообщение также агрессивным? Если да - укажите в чем именно.

[Ilyalb]

Сообщение от 1alex

1. ориенты я после этих случаев не покупаю и покупать в дальнейшем не собираюсь. В реале хочу избавиться от всех, что были приобретены в этом и прошлом году. Все случаи с ориентом произошли у меня в этом году (январь и март). Ранее выпущенные часы меня устраивают.
2. Мой сайт никак не связан с часами, но спасибо, что обратили внимание.
3. У многих в подписи ссылки на сайты с часами - вот на них бы обратить внимание. Получается теперь ваш подход предвзятый, согласитесь.
4. Можно узнать про ваши ориенты? Сколько у вас ориентов с этим калибром 40P51, когда куплены, какие проблемы. Это для меня важнее.
PS вы считаете это сообщение также агрессивным? Если да - укажите в чем именно.

1. В Мако Вам не нравился календарь, уже повод задуматься, потом купили FDJ02002B, они сломались. Так смысл было покупать ещё одни Ориент и на том же калибре? Всё же причина тому есть, не лукавьте, цена уж больно привлекательная? В России альтернатив механическому Ориенту нет, это факт, на часы с российскими корнями без слёз не взглянешь, а ближайшая механическая свиссия начинается с 15-16 тыс. руб. и в ней тоже предостаточно косяков.
2. Это реклама, а она должна размещаться на соответствующих сайтах и соответственно оплачиваться. Я лично против подобной рекламы на этом форуме.
3. У кого это у многих, я не замечал. А когда замечаю подобное, пишу модераторам. Относительно Максима, скажу, что на его сайте размещены обзоры не только Ориента, есть и свиссия и германия. Да, преимущественно это Ориент, но причиной этому может быть и просто любовь к марке, а не маркетинг. Если что Максим и рекламирует, то это себя как профессионального фотографа и то очень завуалированно.
4. Ориентов было двое, первые кварц, с одним единственным косяком, звено браслета было не правильно собрано. Вторые были механика 46A40 на основе всё того же 46943, вот они были с косяками, но не по меху, а по внешней косметике. Собственно поэтому они и были проданы, а сейчас у меня Сейко, вот они без косяков. Только Сейко пришлось заказывать в Сингапуре, потому как в России на них совершенно неадекватная цена. Это к вопросу о выборе и альтернативах.
P.S. Все Ваши сообщения наполнены негативом и грубым тоном.
P.P.S. Простите, а в чём вообще смысл темы? Вы хотите разоблачить Ориент, как производителя низкокачественной продукции и преимущественно бракованной? Ни для кого не секрет, что основа современного производства это экономия, экономия на всём. Я уверен, что и Ориент новые калибры "оптимизирует" как только может, отсюда и возможный ускорившийся износ и участившиеся проблемы. Но его покупают и будут покупать, пока соотношение цена/качество будет в конкурентных рамках.

[KALJAN]

Сообщение от 1alex

Так на своих Мако я с большим неудовольствием отмечаю

Это изюминка,у каждого Мако под разным углом стоит день недели и дата)))

Не проблема это,главное,что надежность отменная!!!!