Покупка часов у DJON1982 (DJONWATCH)

[glum1945]

Дауж или я недавно на форуме и не вкурсе или это так форум развивается ? Но то что происходит в этой теме, хотя в последнее время замечаю и в других, делается по "феншую троллинга". Ведь понятно что инициатор трольатаки просто инициатор, ну не жалко своей репутации ему, почему так говорю - ну вот представляю себе как бы я сам к себе и окружающие ко мне относились если б с такой же частотой писал что я купил у Жени три раза часы в течении полугода и все хорошо, навязывал бы такую дискуссию. Как то мне это дурно воняет. Кто то из конкурентов Жени этой ситуацией явно пользуется, остальные втянуты своей любознательностью и желанием поразмышлять так сказать. Также вот не пойму возгласов что мол разница между тем что написано и тем что на самом деле, аля ониже должны были быть как новые , а они не как новые. Это торговля и реклама, неужели кто то покупает б/у часы основываясь только на написаной инфо о них ? Это как приходить в салон мобильной связи и упорно требовать продать мобилку за один рубль, потомучто так написано в рекламе, или обижаться на баунти потому что не получил райское наслаждение. Я не союзник Жени и знаю его только через форум, мы в разных городах, в последний раз напишу что купленные у него часы все стоили своих денег. Также не адвокат Жени и не его фанат, когда у меня с продавцом часов сложилось все удачно и когда я вижу что такого человека ставят под сомнение в его порядочности, то всегда высказываю свое мнение. Подобная ситуация была когда уважаемый Габик утюжил уважаемого Бибигона кторый только продал мне часы, я точно также как по отношению к Жени последовательно высказывался в защиту, считаю что порядочные люди и должны так поступать. Ну и на последок это ведь была не чистая купля продажа, а обмен и сделано это было не исходя из комплиментов которые каждый своим часам воспевал, а с подключением специалистов и личным осмотром, на кого могут пенять взрослые люди - кмк токо на самих себя. А так детский сад получается, через пол года жалобы и куча помошников. Впредь буду писать в этой теме в случае покупки часов у Жени, развивать дискусию с не покупателями и кормить троллей больше не буду.

[WRX]

Сообщение от jinkade

Вы все время повторяете про то, что "я продаю что продаю, а брать или не брать решает каждый САМ." типа Вы видите на что идете. это стандартная риторика перекупщиков. Почему это лукавство, потому что Ваши покупатели не разбираются в часах, не могут они САМИ решить. За них решает продавец, который говорит им, что ну Вы же видите, часы практически как новые, только что из сервиса, все блестит... нет Вы конечно сами решайте брать или не брать, но быстрее, а то уже через два часа встречаюсь с другим покупателем... то есть вроде как Вы предоставляете человеку свободу выбора, но он ей не может воспользоваться, ибо НЕ разбирается... а перекупщик обычно специально говорит такие отточенные фразы, что подталкивают человека к покупке. и вот получается, что вроде и сам решение принял, а вроде и не принимал. очень знакомо по авто-рынку.

Честно пытался молчать... Но нет больше сил! Уважаемый Jinkade! Откуда у Вас такие точные данные о процессе продаж у Евгения? Вы что то у него покупали? Или это исключительно Ваши умозаключения? Зачем делать из всех его покупателей идиотов? Можете мне не верить, но я в часах немножко разбираюсь. Но каждые часы перед покупкой проверяю в сервисе! Даже новые часы! Так же и с часами, которые покупал у Джона. И проблем не возникало. Мне он не расказывал, что продаваемые часы из ЕГО ЛИЧНОЙ коллекции, не торопил и не разводил.
Я покупатель Евгения. Я доволен покупками.

[PavloId]

Сообщение от jinkade

Вы все время повторяете про то, что "я продаю что продаю, а брать или не брать решает каждый САМ." типа Вы видите на что идете. это стандартная риторика перекупщиков. Почему это лукавство, потому что Ваши покупатели не разбираются в часах, не могут они САМИ решить. За них решает продавец, который говорит им, что ну Вы же видите, часы практически как новые, только что из сервиса, все блестит... нет Вы конечно сами решайте брать или не брать, но быстрее, а то уже через два часа встречаюсь с другим покупателем... то есть вроде как Вы предоставляете человеку свободу выбора, но он ей не может воспользоваться, ибо НЕ разбирается... а перекупщик обычно специально говорит такие отточенные фразы, что подталкивают человека к покупке. и вот получается, что вроде и сам решение принял, а вроде и не принимал. очень знакомо по авто-рынку.

Уважаемый jinkade Вы, как модератор, прекрасно знакомы с правилами форума и более того должны следить за неукоснительным их соблюдением. То что Вы написали никак не относится к теме данной ветки и насколько я понимаю Вы никогда не покупали часов у Евгения, но благодаря и Вашим стараниям, после той грязи которая была здесь вылита администрация была вынуждена удалить данную ветку, после чего многие фотографии, которые публиковались РЕАЛЬНЫМИ ПОКУПАТЕЛЯМИ были утрачены, в том числ и мои. Может я и новичек здесь и у меня мало сообщений, но это не значит, что мое время ничего не стоит. Впрочем я найду время и по стараюсь восстановить фотографии, которые я делал после покупок у Евгения. И надеюсь, что подобное более не повториться!

[Barnstormer]

Выскажусь и я! Покупал часы у Жени, не один раз.. Так же он продал несколько моих часов, некоторые из которых достались ему в обмене, а некоторые просто попросил его продать, так как мне это сделать сложнее чем ему! Я ведь новичок с регистрацией вчера, как тут высказываются уважаемые форумчане,да и живу далековато от часовой Мекки! Я не поклонник Жени и не его защитник, тем более не его компаньон! Просто если ты покупаешь часы из раздела б/у, зачем спустя пол года устраивать тут с..ч ( извините), есть претензии - позвони продавцу и реши с ним вопрос! Женя исключительно контактный парень, думаю не отказал бы в решении.. А клеймить продавца за формулировки я считаю не правильным! Тут проскочило выражение " шайка барыг", ПЕРЕКУП, и т.д. Под эти определения можно подвести любого продавца на форуме, кроме тех кто продает свои единственные или из ЛИЧНОЙ коллекции.. Тем более странно слышать такие выражение от модераторов!

Уважаемый Jinkade, Вам мало равных в словесных баталиях на форуме ( с упоением следил за вашей битвой с ролексофанатами за отстаивание чести своего Вашерона), но сейчас вы клюете Евгения совершенно напрастно( имхо конечно) .. Кому как не вам известно, что любую формулировку можно рассматривать с разных сторон совершенно по разному! И все таки наверное стоит выбирать выражения когда вешаете ярлыки на других участников форума

[jinkade]

хочу сказать, что я в своих сегодняшних постах не клеймил Евгения, как Вы говорите. прочитайте все, что я написал. я всего лишь описал поведения перекупщика и сказал что риторика Джона его мне напоминает. по поводу качества ремонта и полировки я привел единственный момент - виденный нами всеми на фото ролекс и читанные всеми нами комментарии признанных ролексофилов.

[Rudy Waltz]

Сообщение от glum1945

на кого могут пенять взрослые люди - кмк токо на самих себя

типичная риторика наперсточника.

дабы повернуть к конструктиву: предложил бы ввести несколько регулирующих мер:
1. за несоответствие продажных объявлений действительности, неважно насколько серьезные, за любой обман - бан. без возврата уплоченных пошлин. даже с тем десятком объявлений джона, претензии по которым передавались Льву, на полгодика бы сел в отстойник. и не важно, что 10 из 250. просто не работа форумчан контролировать все подобные объявления.
2. обязать указывать ключевые данные о часах: год выпуска, факт ТО, наличие доков на ТО, полировка и т.д. (перечисляю навскидку).
3. ввести регламентированные категории состояния часов, как на всех нормальных вторичных торговых площадках. если какие-то данные из п.2 не подтверждены документально, часы должны автоматом попадать в последнюю категорию. причем писать ее должен продавец. не написал, или написал неверно - сразу бан.
чтобы подобной хрени, как у джона - по факту часам 20 лет, заполированы до обмылка, но пишет, что состояние "КАК НОВЫЕ" даже мысли ни у кого написать не было.

сколько объявлений джона было исправлено после этой бучи? никто не подскажет. а надо было забанить. ибо исправление - есть факт подтверждения лжи продавца.

насчет барахолки. все давно придумано цивилизованными людьми. любой товар на вторичке может быть ранжирован по категориям состояния и качества. не всегда на 100% и не всегда легко проверяемо. но если уж попался на факте обмана - наказание должно быть серьезным. а не так как сейчас, модератоторы подчищают задним числом дефакто мошеннические объявы без всяких последствий для таких продавцов.

[glum1945]

Сообщение от Rudy Waltz

типичная риторика наперсточника.

дабы повернуть к конструктиву: предложил бы ввести несколько регулирующих мер:
1. за несоответствие продажных объявлений действительности, неважно насколько серьезные, за любой обман - бан. без возврата уплоченных пошлин. даже с тем десятком объявлений джона, претензии по которым передавались Льву, на полгодика бы сел в отстойник. и не важно, что 10 из 250. просто не работа форумчан контролировать все подобные объявления.
2. обязать указывать ключевые данные о часах: год выпуска, факт ТО, наличие доков на ТО, полировка и т.д. (перечисляю навскидку).
3. ввести регламентированные категории состояния часов, как на всех нормальных вторичных торговых площадках. если какие-то данные из п.2 не подтверждены документально, часы должны автоматом попадать в последнюю категорию. причем писать ее должен продавец. не написал, или написал неверно - сразу бан.
чтобы подобной хрени, как у джона - по факту часам 20 лет, заполированы до обмылка, но пишет, что состояние "КАК НОВЫЕ" даже мысли ни у кого написать не было.

сколько объявлений джона было исправлено после этой бучи? никто не подскажет. а надо было забанить. ибо исправление - есть факт подтверждения лжи продавца.

насчет барахолки. все давно придумано цивилизованными людьми. любой товар на вторичке может быть ранжирован по категориям состояния и качества. не всегда на 100% и не всегда легко проверяемо. но если уж попался на факте обмана - наказание должно быть серьезным. а не так как сейчас, модератоторы подчищают задним числом дефакто мошеннические объявы без всяких последствий для таких продавцов.

А Вам бан за оскорбление не надо дать ?

[expert]

1. Что касается классификации часов то она будет введена (6 уровней не считая новых). С этим сложно не согласиться. Такая градация должна позволить лучше понимать друг друга продавцу и покупателю.
2. Пункт полировки должен быть отдельно упомянут. Полировались, не полировались, не знаю. Последний пункт автоматом подразумевает смену хозяина.
3. Jinkade последовательно настаивает указывать является ли продавец перекупщиком. Вводить этого не будем. Если у продавца много объявлений о продаже, то с высокой степенью вероятности это его бизнес. По определению в России часы продают одни перекупщики (даже Swatch Group Russia). Если продажа это бизнес продавца, то он заинтересован в прибыли и конечно может приукрашивать действительность. С другой стороны откровенно врать ему опасно - можно потерять доверие, да и вообще вылететь с форума. Выбирайте, кому что нравится.

Хотелось бы, чтобы больше писали те люди, которые имеют опыт взаимодействия с продавцом, которому посвящена тема. Неважно, какой отзыв плохой или хороший. Если люди не покупавшие у данного продавца высказываются в 2 ну 3 сообщениях, я это понимаю и приветствую. Когда же человек по пятому, а то и десятому разу практически повторяет одно и то же, то разумного человека это должно наводить на мысль, что ему хотят навязать свою точку зрения.

[Rudy Waltz]

Сообщение от expert

Если продажа это бизнес продавца, то он заинтересован в прибыли и конечно может приукрашивать действительность. С другой стороны откровенно врать ему опасно - можно потерять доверие, да и вообще вылететь с форума. Выбирайте, кому что нравится.

серьезное наказание за любой факт выявленной лжи, несоответсвие категории и т.д.
как мы видим, отрицательные отзывы можно попробовать затоптать, упросить накатать положительные покупателей, которые сами бы это никогда не сделали.
поэтому за ложь, пусть даже выдаваемоую за "маркетинговые формулировки", нужно серьезно наказывать. желательно с опубликованием сего факта в отдельном топике.

[expert]

Сообщение от Rudy Waltz

типичная риторика наперсточника.

В следующий раз дам баллы по пункту 1.3

Сообщение от Rudy Waltz

дабы повернуть к конструктиву: предложил бы ввести несколько регулирующих мер:
1. за несоответствие продажных объявлений действительности, неважно насколько серьезные, за любой обман - бан. без возврата уплоченных пошлин. даже с тем десятком объявлений джона, претензии по которым передавались Льву, на полгодика бы сел в отстойник. и не важно, что 10 из 250. просто не работа форумчан контролировать все подобные объявления.

Я просил уважаемого мной человека просмотреть эти 10 объявлений. Результат такой что он не усмотрел в большинстве из них попытки обмануть. Отсутствие четкой шкалы это проблема которая решена. Я уже практически готов опубликовать шкалу. Если я буду участвовать в этой "беседе" то я этого так и не сделаю

Сообщение от Rudy Waltz

2. обязать указывать ключевые данные о часах: год выпуска, факт ТО, наличие доков на ТО, полировка и т.д. (перечисляю навскидку).

Год выпуска и факт ТО за частую не знает даже первый хозяин.

Сообщение от Rudy Waltz

3. ввести регламентированные категории состояния часов, как на всех нормальных вторичных торговых площадках. если какие-то данные из п.2 не подтверждены документально, часы должны автоматом попадать в последнюю категорию. причем писать ее должен продавец. не написал, или написал неверно - сразу бан.

У него всегда есть возможноть написать затрудняюсь определить. Градация будет (есть уже), но даже при ее наличии можно будет перемещаться по смежным категориям