Винтаж - краеугольный камень мировой часовой культуры, почему мы в стороне?

[18jewels]

Не вполне понятно о какой "тенденционной выборке фактов" идет речь и что надо "доказывать". Это результаты реализации аукционных лотов. А про разы, так это известно. Речь идет об интересе к винтажу, что и предусмотрено данной темой.

[probe]

Сообщение от 18jewels

Не вполне понятно о какой "тенденционной выборке фактов" идет речь и что надо "доказывать". Это результаты реализации аукционных лотов. А про разы, так это известно. Речь идет об интересе к винтажу, что и предусмотрено данной темой.

Я говорю о том, что в массе своей винтаж не интересен. А аукционы даже на e-bay устраивают (притом это больший показатель, чем Ваши выборки), как и у Германа. А Вы выбрали только те аукционы, которые показывают "исключительные" случаи. Это я и называю "тенденциозной выборкой".

P.S. Я не хотел ни коем разом Вас обидеть.

[Vladimir Landau]

Сообщение от probe

в принципе винтаж сейчас в массе своей стоит много-много меньше современных часов.

Это абсолютный медицинский факт. Иллюзия, что часы могут быть, и являются надёжной инвестицией - абсолютная чушь, вытекающая из ошибочного предположения, что часы ведут себя во времени так же, как произведения искусства.
Да, и среди часов попадаются произведения искусства, и именно они составляют львиную долю удачных инвестиционных примеров, но таких моделей очень немного. В массе своей часы - это расходный предмет потребления, гораздо более расходуемый, чем ювелирка, и цена их со временем ведёт себя в соответствии с их природой - не станет же никто платить за старый потёртый запятнанный бесфамильный галстук десятую долю цены нового. Про носки или туфли вообще молчу.
Винтажные часы интересны не своей инвестиционной привлекательностью, а скорее бессистемностью рынка, позволяющей (кстати всё реже и реже) отыскивать в развалах интересные экземпляры по бросовой цене. Это развлечение для небогатых, подверженных часомании людей, суррогат шопоголизма хорошо обеспеченных часоголиков.

Это в общих чертах, хотя за историю часов поднакопилось несколько сотен шедевров, обладать которыми доставляет не меньшее удовольствие, чем их далёкими пафосными потомками.
Есть еще несколько аспектов, связанных скорее с коллекционированием, чем с ЧБ, но там работают другие доводы, от патриотизма до ненависти.

[18jewels]

Аукционы на e-bay и аукционы из презентации. это, как бы Вам сказать, несколько в разных плоскостях. В любом случае, как ни крути, а рынок винтажных часов, указанных в презентации марок, оценивается в EURO 5 billion. Соглашусь, что сейчас приобретение винтажа (массовых моделей) - это развлечение для небогатых.

[Vladimir Landau]

Сообщение от 18jewels

сейчас приобретение винтажа (массовых моделей) - это развлечение для небогатых.

Тут у нас никаких разногласий не возникало, просто Вы, как увлеченный часами человек, оцениваете ситуацию по самым ярким представителям часового семейства. Этот подход вполне логичен, но ограничивает «винтаж» только самыми-самыми.
Никто не отрицает, что в поисках драйва народ раскрутил эту нишу до заоблачных высот, благо в природе часов есть всё необходимое для этого. Однако, часы больше ста лет были обязательным аксессуаром для каждого члена цивилизованного общества, и их слепили бесконечное множество. Именно эта масса, серая в своём большинстве, и кормит бюджетный рынок винтажа, оценить объёмы которого вряд ли получится.
А то, что среди бюджетных часов попадаются истинные шедевры, бесспорно, странно лишь то, что наш отечественный рынок этого не расчухал.

[18jewels]

Может быть этот рынок никогда этого уже и не распробует... Добавлю еще один каталог - аукцион Кристи в Женеве в 2015 году. Т. е. это уже не 2011 год, уровень цен не тот, но лотов много.

[Vladimir Landau]

Сообщение от 18jewels

аукцион Кристи в Женеве в 2015 году.

Тут как раз очевидна ситуация разницы цен между винтажом и новыми часами тех же производителей в том же формфакторе.
Винтаж, как правило, в разы дешевле. И это отборные часики. А варианты попроще могут быть дешевле на порядок.

[Vladimir Landau]

Сообщение от 18jewels

Добавлю еще один каталог - аукцион Кристи в Женеве в 2015 году.

Вот Вам немного про статистику цен на Ролекс.
https://www.minus4plus6.com/PriceEvolution.php
Поучительно...

[18jewels]

Поучают только тому, что все цены в рост...
Немного винтажных адвертисментов в тему.

[Vladimir Landau]

Сообщение от 18jewels

что все цены в рост...

Это можно с уверенностью утверждать только по винтажным часам от именитых, сохранившихся по сей день брендов в отличном состоянии.
Прекрасные часы от заглохших брендов продаются только по бросовой цене.
Как пример, приведу отличный экземпляр от достойной мануфактуры на убойном калибре. До 1000$ он к сожалению не дотянет, а фору даст очень и очень многим...