Новый Папа - Страница 8 - Часовой форум Watch.ru
 
Вернуться назад   Часовой форум Watch.ru > Офтопик
Регистрация | Забыли пароль?

Офтопик

Ответ
 
Опции темы
  #71  
Старый 15.03.2013, 12:42
Аватар для xzr13
xzr13 xzr13 вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 24.02.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 975
Сказал(а) спасибо: 1,555
Поблагодарили 1,897 раз(а) в 455 сообщениях
Цитата:
Сообщение от Lumpen Посмотреть сообщение
Вывод можно сделать один - нам и не снилось понять, какие там течения и интересы сталкиваются в верхушке ВСЕМИРНОЙ Католической церкви. И не думаю, что там присутствуют только личные и корыстные устремления. Как говорится, дай Бог, чтобы новый Папа был для католиков мудрым отцом.
Так можно сказать про любое организованное сообщество по интересам от ..цати человек с жестким структурным регулированием. Возьмите любую западную трансатлантическую компанию например.
Ответить с цитированием
Эти 2 пользователей сказали Спасибо! xzr13 за это сообщение:
inc (15.03.2013), Lumpen (15.03.2013)
  #72  
Старый 15.03.2013, 13:36
Nodmi Nodmi вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 17.10.2012
Адрес: Россия, Москва
Сообщений: 213
Сказал(а) спасибо: 260
Поблагодарили 291 раз(а) в 113 сообщениях
Цитата:
Сообщение от inc Посмотреть сообщение
Только , пожалуйста, если можно, давайте четкие определения различий ( исторические, правовые и тд), без схоластики.
Простите, но для себя я закрываю эту тему, т.к. целью дискуссии стала сама дискуссия.
Ответить с цитированием
  #73  
Старый 15.03.2013, 13:59
Аватар для inc
inc inc вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 13.05.2009
Адрес: Россия.Мурманск.
Сообщений: 2,042
Сказал(а) спасибо: 6,343
Поблагодарили 6,299 раз(а) в 2,103 сообщениях
Цитата:
Сообщение от namesake Посмотреть сообщение
Судить о сущности религий по опусам отдельных журналистов - ваше право, но это тоже самое, что и слушать Битлз с помощью Рабиновича, который напевает их песни по телефону (как в известном анекдоте).
Если вам интересно, что из себя представляют эти религии - почитайте первоисточники - Тору, Новый Завет, Коран. Если вам неинтересно - не читайте, но не ссылайтесь на некоторых странных граждан в этом вопросе, если сами не знаете, о чем пишете.
Вы лично меня знаете? Интересы , образование и тд, если пытаетесь давать советы?
Советы я принимаю только от состоявшихся людей, с которыми знаком лично.
Тем не менее отвечу.
Читал , и немало( хотя это спорно) по истории религий. И даже истфак 3 года осилил( просто из интереса, хобби, так сказать).
С чего Вы решили , что я "Сужу о сущности религий по опусам отдельных журналистов"?
Одна ссылка просто в качестве примера. Чего все к нему прицепились то?
Если бы хотел накидать богоборческих скидок от известных людей, с необсуждаемым авторитетом, сделал бы это.
Есть масса известных личностей , и технократов, и гуманистов, и политиков, которые довольно жестко высказывались по поводу церкви и религии.
Причем это реальные мировые авторитеты ( Эйнштейн, Гюго, Ньютон и тд), а не церковные философы, которых нельзя не заподозрить в корысти по отношению к данному вопросу.
Но мне не нравится и богоборчество, и клерикализм .
Полярности вообще вредны.
Я задавал выше вопросы, на которые хотелось бы услышать внятные , доказательные ответы. Таковых не получил.
Повторюсь: богоборцем не являюсь, скорее наоборот.
Мне интересна история религии, ее толкования , течения .
Читая кое-что по вопросам теологии стали появляться сомнения с валидности, правильности действующих церковных институтов.
Я об этом и с знакомыми священниками , бывает, активно спорю.
И пока склонен считать, что с проведением Вселенских соборов 4 века, христианство , как вера, стала терять свою суть.
Что и привело , впоследствии, к инквизиции, Крестовым походам, протестанству и etc.
И это вопрос не только христианства, но и других крупных мировых религий.
Ближайшего соседа ислама это коснулось не в меньшей мере, просто ислам помоложе на 600 лет, и многие процессы, уже пройденные христианством, у нее еще впереди.
Ответить с цитированием
  #74  
Старый 15.03.2013, 14:01
Аватар для inc
inc inc вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 13.05.2009
Адрес: Россия.Мурманск.
Сообщений: 2,042
Сказал(а) спасибо: 6,343
Поблагодарили 6,299 раз(а) в 2,103 сообщениях
Цитата:
Сообщение от Nodmi Посмотреть сообщение
Простите, но для себя я закрываю эту тему, т.к. целью дискуссии стала сама дискуссия.
Право Ваше.
Мне дискуссия интересна, и, возможно, будет познавательной.
Ответить с цитированием
  #75  
Старый 15.03.2013, 14:22
Аватар для Alexandria
Alexandria Alexandria вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 27.10.2006
Адрес: МОСКВА
Сообщений: 703
Сказал(а) спасибо: 5,777
Поблагодарили 5,338 раз(а) в 2,583 сообщениях
1. искренне поздравляю католиков всего мира.
2. пойду-ка я перечитаю Лео Таксиля - "Священный вертеп" ( жаль, что про РПЦ нет такой же книги!)
__________________
"честно вынести ради спортивного интереса" - так на новоязе звучит слово "украсть"
Ответить с цитированием
Эти 3 пользователей сказали Спасибо! Alexandria за это сообщение:
inc (15.03.2013), PO45 (15.03.2013), Спецправо (15.03.2013)
  #76  
Старый 15.03.2013, 14:29
namesake namesake вне форума  
Новичок
 
Регистрация: 12.10.2012
Адрес: Россия, воронеж
Сообщений: 80
Сказал(а) спасибо: 67
Поблагодарили 117 раз(а) в 45 сообщениях
Цитата:
Сообщение от inc Посмотреть сообщение
Вы лично меня знаете? Интересы , образование и тд, если пытаетесь давать советы?
Советы я принимаю только от состоявшихся людей, с которыми знаком лично.
Тем не менее отвечу.
Читал , и немало( хотя это спорно) по истории религий. И даже истфак 3 года осилил( просто из интереса, хобби, так сказать).
А причем здесь история религий? Тема про то, что избран новый глава римско-католической церки, и кто об этом что думает. Причем здесь ваши глубокие познания творчества никому неизвестных журналистов?
Вы просто накинулись на христианство, ислам, и иудаизм как религии, не зная, чему эти религии учат. Зачем говорить о том, чего не знаешь, в теме, которая совершенно о другом?
На свои вопросы о сектанстве в религиях вы вряд ли получите здесь ответы. Просто тема о другом немного.
Ответить с цитированием
  #77  
Старый 15.03.2013, 16:48
Аватар для inc
inc inc вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 13.05.2009
Адрес: Россия.Мурманск.
Сообщений: 2,042
Сказал(а) спасибо: 6,343
Поблагодарили 6,299 раз(а) в 2,103 сообщениях
Цитата:
Сообщение от namesake Посмотреть сообщение
А причем здесь история религий? Тема про то, что избран новый глава римско-католической церки, и кто об этом что думает. Причем здесь ваши глубокие познания творчества никому неизвестных журналистов?
Вы просто накинулись на христианство, ислам, и иудаизм как религии, не зная, чему эти религии учат. Зачем говорить о том, чего не знаешь, в теме, которая совершенно о другом?
На свои вопросы о сектанстве в религиях вы вряд ли получите здесь ответы. Просто тема о другом немного.
Опять необоснованные утверждения.
Особенно умиляет:" Зачем говорить о том, чего не знаешь...""здесь ваши глубокие познания творчества никому неизвестных журналистов"
Неизвестных для .... Ну , понятно.
Думаю вам еще много чего неизвестно.
Желаю оторваться от изучения церковных догматов и немного поизучать историю и прочее.
Что внятного ответа, по крайней мере от вас, я не получу, я уже понял, так как для вас многие очевидные вещи-terra incognito .
Довольно смело и самонадеянно.
И что, и в какой теме я пишу- решает модератор.
Ознакомтесь, плз, для начала, с правилами и этикой написания постов на этом форуме.( просто совет).
Можете не отвечать.
Мне ваше мнение неинтересно.
Ответить с цитированием
  #78  
Старый 15.03.2013, 19:23
Аватар для alec
alec alec вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 18.11.2010
Адрес: РФ Тверь
Сообщений: 432
Сказал(а) спасибо: 1,124
Поблагодарили 1,288 раз(а) в 400 сообщениях
Кому интересно, красивые фоторепортажи о выборах:
http://drugoi.livejournal.com/3825163.html
http://drugoi.livejournal.com/3826130.html
Ответить с цитированием
  #79  
Старый 15.03.2013, 19:44
Аватар для Lumpen
Lumpen Lumpen вне форума  
Новичок
 
Регистрация: 17.11.2010
Адрес: Russia, Murmansk
Сообщений: 71
Сказал(а) спасибо: 4,463
Поблагодарили 571 раз(а) в 74 сообщениях
Цитата:
Сообщение от inc Посмотреть сообщение
У меня нет личных отношений с Реверто.
То, что узнали про него только из Вики, отрицательно данного писателя никак не харектиризует.
Некоторые и про Толстого, Чехова, Хэма, Моэма и прочих узнают только из Википедии. Так что же, они от этого становятся менее значимыми писателями?
Склонен считать, что военный журналист, походивший под пулями, гораздо более остро ощущал наличие или отсутствие Бога и ценность культов , чем многие из нас.
А я и не говорил, что его отрицательно характеризует. Я имел в виду, что он сказал глупость про христианство. С каждым бывает. И он никогда не станет ЗНАЧИМЫМ писателем. И не надо проводить странные параллели с известностью Толстого и Моэма.
А под пули он лезет за деньги - это его, им выбранная работа.
__________________
Время и приливы никого не ждут.
Ответить с цитированием
  #80  
Старый 15.03.2013, 21:41
geher geher вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 24.07.2011
Адрес: Россия
Сообщений: 241
Сказал(а) спасибо: 103
Поблагодарили 649 раз(а) в 446 сообщениях
Цитата:
Сообщение от inc Посмотреть сообщение
Любое религиозное объединение , по сути, секта.
Не любое, в только отделившееся от основного течения (потому, собственно, и секта). Соответственно, если подходить к вопросу все современные христианские церкви, а заодно и претендующие на являются сектами, т.е. отпочковавшимися ветвями исходного христианства.

А какой-нибудь принципиально новый культ сектой уже не является, ибо он ни от чего не отделялся.

По-моему примерно так.

Цитата:
Сообщение от inc Посмотреть сообщение
При этом поражает следующее: три ведущие мировые религии ( иудаизм, мусульманство, христианство ) договорились считать всех остальных сектантами, при этом сами же веруя в разных богов и , главное, исповедуя абсолютно отличные друг от друга способы поклонения этим богам.
Вообще-то, если обратиться к первоисточникам, то христианство напрямую декларирует, что христиане веруют в того же бога, что и иудеи, только по новому завету, данному сыном Бога.
Ислам же напрямую признает, что мусульмане верят в того же единого бога, что и иудеи с христианами. Всем были даны свои послания (писания), причем Коран единственный не изменен людьми и является последним посланием от единого бога к людям.
Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо! geher за это сообщение:
inc (15.03.2013)
Ответ

Опции темы

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
У мужика с пузырем появился сводный "Брайт" и я их папа... Breitling Superocean 42 Abyss Kosmatka Breitling 22 14.01.2013 20:17
Новый папа, новый сын Leocrazy IWC 29 15.04.2012 12:11
Папа озадачил... Sasсhko Необычные часы 52 23.10.2010 22:02


Часовой пояс UTC +3, время: 18:04.