Военка или нет? Ivy watch Factory

[Badrov1]

Сообщение от lexei

А для чего сейчас поворотные безели, люминофор и прочие "специальные усложнения" на не служебных часах? А для чего радий (будучи очень модной хренью в то время) пихали куда не попадя, включая шоколад, зубную пасту, губную помаду и сигареты?

Вы серьезно?
Может быть хватит клоунады на форуме?

Почему использовали соли радия??
Потому что другого не было и не считали опасным.

Повторюсь, зачем вы сравниваете нынешние времена и те?

Сообщение от unklnown

Скажем так, как "служебники" для Германии 30-х, тем более с цилиндром - чушь. Часпром Германии в 30-х был достаточно сильно развит. Четыре столпа массовой продукции: Мауте, Кинцле, Юнгханс и Тиль легко обеспечивали потребности всего общества.



Это в 30-е то годы..? Лисапетов было - как блох на собаке. Да и легкий яхтинг был весьма развит.

Большое вам спасибо за комментарий, но вы хотя бы историю поучите, стыдно…
ГЕРМАНИЯ даже репарации в 30ых выплатить не смогла, денег не было в стране, зато час пром был сильно развит)))
Не выдумывайте пожалуйста, в истории написано, в каком месте была Германия до 33-34 года.

Сообщение от unklnown

Вот Вам вывод: в, якобы, служебные часы с усложнением воткнули капризный, ненадёжный и не точный AS 740. Почему? Хотя рядом был AS 340 с отличными характеристиками.
Подумайте над этим...

Да потому что денег нет на хороший.
Либо просто не было, либо кто-то себе намутил денег, путем снижения уровня механизма

«Но пока не будет однозначно доказанно обратное»

Совершенно верно Лексейка, пока не будет однозначно доказано, что это не военка-их полноценно можно считать военкой.

Ну а так как ты не можешь доказать обратного, хоть и намекал на обратное, я вынужден сказать тебе спасибо и до встреч, надеюсь не скорых.

Сообщение от lexei

И дальше то что?
Я могу еще подобных накидать. Такое делали все кому не лень - от ланко до омеги.

ВОТ ИМЕННО, ничего себе, может быть дойдет…

Ну так потому что все эти производители официально делали часы и на фото оригинальные часы пилота люфтваффе.

Если вас не затруднит, можно как то обоснованно, а не фраза Это авиаторский стиль… есть стили military, vintage, casual.
Авиаторского стиля нет

Мальчик мой, у меня несколько магазинов и в каждый, в каждый приносят хлам, никуда не деться.

А бывает приносят гранд сейку по цене обычной сейки, или репетир вашерон по лому…
сюда я хожу, когда не могу найти информацию.
По остальному, слава богу, я сам могу содержать форум

Летчик мог позволить сесть за штурвал, а вот часы купить себе не всегда. Не надо опять фантазировать и придумывать им зарплаты в сотни марок.
Рядовой пилот не всегда мог себе хоть какие то часы приобрести

Офицеру положено быть в том что выдают.

Можно повторять мантры до бесконечности - фантазии не материализуются, хлам не станет служебными часами для летного состава великой державы.

В 20-30, великая держава?
Может быть напомнить немного истории, или фото показать, «великой» державы?


Вы можете сколько угодно доказывать обратное.
Пока не будет доказательств, ваши слова-это лишь ваши слова

[quote=lexei;6778926]Все ваши умозаключения постороены лишь на одном допущении - часы из первого поста являются служебными. Но обосновать это, ни вы, ни тс, ни кто бы то ни было другой не в состоянии.
Ляксейка, так и ты доказать не можешь.
Никто не может дать точный ответ

Сообщение от Alish

Пора остановить эту тему! Механизм от другого корпуса! И циферблат от иного механизма! Смотрим на старые отверстия, там их две, одна для винта с шапочкой, а другая для ножки старого циферблата. В розу этот мусор!!! Алексею (ТС), не первый раз впихнули фуфла!!!

Хватит меня пугать такими…. Постами

Сообщение от Laureus

Сложно представить столь низкие требования со стороны как военных, так и частной авиации, чтобы эта модель с механизмом one jewels использовалась профессиональным пилотом 30-х ХХ века.

Когда денег нет а носить что-то нужно, и не такой мех поставишь.

Сообщение от Laureus

Судя по винтажным часам IVY, бренду вообще характерно использование механизмов на одном или двух камнях. С такими характеристиками часы не представляли интереса военным.

Это вам сказали военные тех лет, или это догадка?
Я понимаю
Что вы модератор, но давайте как то конструктивней объяснятся

[quote=arzt;6780668]Да прям на первой странице и увидел.
Но Вас же ответ не устраивает.
Вы задали вопрос - военка? Получили ответ нет.
Ни доказательств, ничего.
Хоть бы книгу, ссылку…
Ляпнуть можно и на пол. Пруфы надо. А пока я вижу только одно, несколько человек спорят попусту.

На данный момент, я вижу только одно: никто и ничего не знает.
Один говорят ерунду, другие говорят правильные часы.
Но, пока нет доказательств, верны оба утверждения и пользоваться можно любым удобным, чем и занимается ляксейка и другие.
Ну а я в свою

Это напомнило мне тему про будильник с центральной секундой.
Где мне доказывали что центральной секунды нет)
Объяснял, спорил, говорил-я вижу как она идет.
НЕТ, ты ничего не понимаешь в часах, я какие то там ветки и палки на станке точу И так далее

В итоге сделал видео где в будильнике центральная секунда и что вы думаете?
Вдвое кто есть в этой теме, ПРОДОЛЖИЛИ писать что это колхоз, что мы сами сделали)))
Хотя будильник каталожный.
Вот и думай потом, слушать таких «профи» или держаться подальше

------- ДОБАВЛЕНО ЧЕРЕЗ 12 МИН --------

Да и еще, все кому я не нравлюсь: поймите, это вам больше надо чем мне))
Я то продам, за 40-70тыс 100%

А вы так и не узнаете еще одну тайну в часах.


Почти 5000 просмотров только на этом форуме, 28 человек заинтересованных в покупке в России, 1 в Европе.
Но как и они, мне хочется знать, что это за часы и не со слов тех, кто будильник не видел

[Serdjio]

Да успокойте уже Бадрова, скажите что военка, наиредчайшая. Он вам спасибо в сообщении поставит. Только не говорите, что цена им пятьсот рублей, патамушта хлам, иначе сотрёт спасибу..

[Badrov1]

Вот форумчанин, серджио.
Чего распыляется?
По существу ничего не пишет, только флуд.
А были бы хоть какие то доказательства, давно бы уже утер нос всем.

[Alish]

Сообщение от Badrov1

Как минимум схожесть корпуса, циферблата, душек, ранта, крышки, стрелки на ранте, разметками и светомассой. Или вы хотите сказать, это ЭТОГО МАЛО?))

Конечно МАЛО!!!
Объясняю человеческим языком. У трасвестита всё снаружи Чики пук, туфли женские с каблуком, колготки с узорами, платья вечерние, ногти перекрашенные, ботексы офигенные, ресницы пышные, блин она ещё и грудастая, пахнет как моя учительница
А Вы Алексей попробуйте взглянуть во внутрь
В Ваших часах тоже самое!!!

[Serdjio]

Сообщение от Badrov1

Вот форумчанин, серджио.
Чего распыляется?
По существу ничего не пишет, только флуд.
А были бы хоть какие то доказательства, давно бы уже утер нос всем.

Я распыляюсь ? Ага, щас.. Это вы пишете сообщения, длиной в роман " Война и мир ". В ваших руках я ещё ни разу не видал достойных часов, вы торгуете только мусором, ведрами..Радовались бы, что поднимают вам просмотры.

[Badrov1]

Сообщение от Alish

Конечно МАЛО!!!
Объясняю человеческим языком. У трасвестита всё снаружи Чики пук, туфли женские с каблуком, колготки с узорами, платья вечерние, ногти перекрашенные, ботексы офигенные, ресницы пышные, блин она ещё и грудастая, пахнет как моя учительница
А Вы Алексей попробуйте взглянуть во внутрь
В Ваших часах тоже самое!!!

А что еще должно быть, внутрянка?
Ну так давайте найдем где написано, что должно быть и закроем вопрос.
Но ответа на бумаге нет, лишь домыслы в обе стороны

[Laureus]

Сообщение от Badrov1

Вы же модератор, ну переводите что пишите…

«В дополнение к морскому делу, которое требовало максимально точных часов на борту для определения долготы, авиация также полагалась на часы, которые были точными, надежными и легко читаемыми, чтобы иметь возможность определять местоположение и продолжительность полета.»

То есть, для высокоточных часов типа хронометров морских-всякие Ланге, авиационных по типу longines Military Aircraft Board Clock cal 19-73N и подобных
/Ни слова про обычную наручку в 30ые года/

Продолжу цитировать того же Книрима:

Piloten benötigten eine Uhr, die auch dann rasch, sicher und sekundengenau abgelesen werden konnte, wenn sie beide Hände zum Steuern ihrer Maschine brauchten. Ihre Beobachtungsuhr musste am Arm über der Fliegermontur zu tragen sein. Die Anforderungen bezüglich der Ganggenauigkeit und der Grad der Werksvollendung wurden von den Dienststellen und Oberkommandos exakt festgelegt.

Т.е. к 1935-му году, (году основания Люфтваффе) и за шесть лет до ВОВ, ведомства и высшее командование четко определило критерии для наручных часов летчиков/штурманов -- точность/размер.

Сообщение от Badrov1

Как минимум схожесть корпуса, циферблата, душек, ранта, крышки, стрелки на ранте, разметками и светомассой. Или вы хотите сказать, это ЭТОГО МАЛО?))

что в данных часах не подходит на 100% схожесть с часами пилота люфтваффе?
Мех да имя.

И то, нет ни одного противоречия или доказательства что данная мануфактура не использовалась в самого начале.

Учитывая, что ряд часовых компаний стал разрабатывать по заданным критериям для летчиков Люфтваффе часы, что видно по немецким патентам, а после военно-морская обсерватория обязана была тестировать готовые часы, то экземпляр IVY с механизмом на одном камне никак не могли быть часами для летчиков Luftwaffe. Часы не проходят ни по размеру, ни по критерию механизма, ни по точности.

Ещё привести цитату Книрима?

Сообщение от Badrov1

Это вам сказали военные тех лет, или это догадка?
Я понимаю
Что вы модератор, но давайте как то конструктивней объяснятся

Конструктив это как в вашей цитате ниже?:

Сообщение от Badrov1

Когда денег нет а носить что-то нужно, и не такой мех поставишь.

Военные из мира авиации что, пробирались механизмами?... Что конструктивного вы хотели этой фразой мне сказать?

Однако эта фраза в цитате выше (как и цитата ниже) показывает, что кроме гонора и хамства ничего конструктивного вы сказать не можете ни здесь, ни, уверен, своим клиентам.

Пс.

Сообщение от Badrov1

Да и еще, все кому я не нравлюсь: поймите, это вам больше надо чем мне))
Я то продам, за 40-70тыс 100%

А вы так и не узнаете еще одну тайну в часах.

[Vladimir Landau]

Как то конструктива мало в теме, а ведь тема то конкретная, а не про особенности выставления шлицов болтов параллельно в механизмах высококлассных часов …
Постараюсь прояснить ситуацию со служебными часами, которые закупались военными.
Есть два варианта, при которых часы становились служебными, первый – заказ по военным спецификациям с маркировкой военными клеймами при производстве на фабрике, второй – закупка подходящих по требованиям военных гражданских часов, с последующей маркировкой на фабрике или у стороннего исполнителя. Основным элементом, который делает часы служебными, является военная маркировка, которая означает, что часы были закуплены для армии. Если маркировки нет, то часы к армейским закупкам отношения не имели, и могли использоваться военнослужащими, которые приобретали их самостоятельно.
Во все времена производители часов пытались прокатиться на загривке у военной индустрии, в надежде, что их изделия будут закуплены военными, как со складов готовой продукции, так и под заказ. Но основным потребителем таких часов со складов были частные лица, в том числе и военнослужащие, которым часы по службе были не положены, или служебные часы их не устраивали.
Требования к конструкции и уровню механизмов военных часов были сформулированы позже, чем появились разнообразные часы в военном стиле, но в них действительно оговаривался анкерный спуск, и были дополнительные требования к уровню механизма и его точности в часах для пилотов. Но для гражданских лиц эти требования были не так важны, и возможно, IVY, занимавшая нишу бюджетных часов, добавила в свой ассортимент часы в форм-факторе пилота следуя своей стратегии - поставщика бюджетных часов для гражданского рынка.
То, что речь идёт о гражданских часах, можно утверждать в связи с отсутствием военных клейм и маркировок на этих конкретных часах, и с тем, что нигде не обнаружены ссылки на часы этого производителя с военными клеймами.

Резюмируя, повторюсь, что единственным признаком служебных часов являются клейма и маркировки ведомств, которые их закупали, всё остальные часы, пусть даже абсолютно идентичные военным вариантам, но без маркировок – гражданские версии.

[Laureus]

Тема, созданная для поднятия ажиотажа и веса данному экземпляру, исчерпана и закрыта по п.п. 4.4.