Omega 8500 Co-Axial по прошествии 5-ти лет

[Laureus]

Сообщение от Dima343

Теоретически, и то и другое одинаково (если пренебречь трением), ведь два барабана раскручиваются одновременно, вот если бы сначала раскручивался один, а потом только - второй, то может это бы...

В той усеченной документации как раз описывается работа двух барабанов -- система вкратце, ручной завод, автоподзавод и их работа при отдаче энергии. Отдача идет сначала от второго барабана ("автоматический") непосредственно на центральное колесо. И только при равенстве завода с первым барабаном ("ручным") происходит одновременная отдача.

Сообщение от Dima343

Форма спирали тоже влияет на изохронизм, Сейко применяет внутреннюю кривую Lossier...

Спираль с кривой Гроссмана не влияет на изохронизм?

[Laureus]

Сообщение от denislv

Вопрос надежности все еще остается открытым.

С этим калибром очередь в сервис не выстраивается, и статистика надежности у этого семейства калибров весьма положительная.

[bellachao]

Сообщение от Laureus

В той усеченной документации как раз описывается работа двух барабанов -- система вкратце, ручной завод, автоподзавод и их работа при отдаче энергии. Отдача идет сначала от второго барабана ("автоматический") непосредственно на центральное колесо. И только при равенстве завода с первым барабаном ("ручным") происходит одновременная отдача.

спасибо
информация французов с цифрами по отдельным барабанам(6450 и 6330 микроньютон) соответственно верна

[Dima343]

В той усеченной документации как раз описывается работа двух барабанов -- система вкратце, ручной завод, автоподзавод и их работа при отдаче энергии. Отдача идет сначала от второго барабана ("автоматический") непосредственно на центральное колесо. И только при равенстве завода с первым барабаном ("ручным") происходит одновременная отдача.

барабан с фиксированным креплением пружины имеет чуть меньший максимальный крутящий момент, чем барабан с фрикционной накладкой, это сделано для того, чтобы фрикционная накладка начинала проскальзывать тогда, когда оба барабана полностью заведены
на самом полном заводе сначала раскручивается барабан с фрикционной накладкой,в это время барабан с фиксированным креплением полностью заведен, но это длится недолго, как только момент пружины в барабане с фрикционной накладкой падает до уровня максимального крутящего момента барабана с фикс. креплением, оба барабана начинают раскручиваться одновременно

вот еще пдф Omega Calibre 8500 Review.pdf
не нашел там, что в 8500 спираль с кривой Гроссмана (может есть другой источник), но нашел, что толщина цапф баланса - 0,07 мм, как на ГС (правильных ГС)

[Dima343]

единственное, чего я не понимаю, это зачем они смазывают коаксиальный спуск, который изначально разрабатывался как спуск, работающий без смазки?
ладно, 2500 серия, подстраивались под эташку, первый блин - комом
но в 8500 все с нуля, зачем делать спуск так, чтобы он нуждался в смазке?
Андрей Бабанин говорил, что на 2500 он может сделать так, чтобы спуск работал без смазки, как именно не сказал (наверное, секрет фирмы)

[Laureus]

В паспорте на 8L35 нет упоминания о спирали с кривой Лоссье, однако такое имеет место быть. В pdf-ссылке тоже нет информации по использованию спирали с кривой Гроссмана, там есть упоминание о патенте. В патенте на систему баланс-спираль все расписано.

[магурo]

[quote=Dima343;1544208 но нашел, что толщина цапф баланса - 0,07 мм, как на ГС (правильных ГС)[/QUOTE]




0.07 там по идее не выдержит или поставили мягкую и не долговечную сталь

[Андрей Бабанин]

0.07 мм вполне обычная толщина цапф. Я оси балансов точу, на наручку такие нередко встречаются. Анкерное колесо также часто имеет такую толщину.

По смазке 2500 - спасибо Роджеру Смиту. В принципе, как я понимаю, смазка в коаксиале снижает требования к часовщику. На ход смазка особо не влияет.

[bellachao]

Сообщение от Dima343

единственное, чего я не понимаю, это зачем они смазывают коаксиальный спуск, который изначально разрабатывался как спуск, работающий без смазки?
ладно, 2500 серия, подстраивались под эташку, первый блин - комом
но в 8500 все с нуля, зачем делать спуск так, чтобы он нуждался в смазке?

First, The “oil-free” coaxial escapement has a little oil on it. Yes, I know, what about what I said above. The impulse jewels are left dry, there is no need for the oil there. The locking jewels have a very, very, very small amount of oil on them to help cushion the locking action. (To gauge the proper quantity of oil, it is applied under 50 power magnification.) This oil acts, not as a lubricant, but as a cushion to absorb part of the shock from the locking action. Leaving this oil off does not affect the timekeeping of the watch, but it will likely result in damage to the upper coaxial wheel teeth over time. . . . But Geo. Daniels didn’t put any oil on his movements? The coaxial wheels in his watches are made from a Gold alloy which is softer (and springier?) than the steel used by Omega. This material choice serves to absorb the extra shock without the need of a “hydraulic cushion.”

http://watchmakingblog.com/2010/05/0...xial-training/

появление масла связано с изменением состава коаксиальных колес:у Дэниэлса это золотой сплав(более мягкий\гибкий) в отличии от стальных у калибров Омеги
масло не играет роль лубриканта(или не сколько играет )а является поглотителем,дэмпфером при соприкосновениях

[Alex25]

Сообщение от Laureus

В той усеченной документации как раз описывается работа двух барабанов -- система вкратце, ручной завод, автоподзавод и их работа при отдаче энергии. Отдача идет сначала от второго барабана ("автоматический") непосредственно на центральное колесо. И только при равенстве завода с первым барабаном ("ручным") происходит одновременная отдача....

"The two barrels are wound sequentially.
The barrel without the slip-spring (the socalled
“hand-winding barrel”) is wound first.
As soon as it’s full, winding energy is conveyed
only to the barrel with a slip-spring (the
“self-winding barrel”). In the opposite direction,
the self-winding barrel first discharges
its store of energy directly to the center
wheel. If the stockpile of energy is equal in
both barrels, then the two barrels discharge
their reservoirs of energy at the same time.
Omega claims a 60-hour power reserve for
this movement, and our test confirmed that
this is no exaggeration. The barrels are coated
with DLC (diamond-like carbon), which means
that they function with little loss of energy and
practically no wear-and-tear. There is enough
power available in the barrels for a long power
reserve, but none of the energy stored there
is squandered to compensate for any shortcomings
in the construction. The way that energy
is budgeted in Caliber 8500 guarantees
that the pressure exerted on the individual pivots
is always less than 300 N/mm2. That’s a
sensible level that significantly extends the
lifespan and simplifies servicing.
The superlative quality of all components
in the movement is borne out by the excellent
rate results. We discovered “plus” values
(gain) in all six tested positions, and only minimal
differences in amplitude, not only when
fully wound, but also after 24 and 39 hours.
Caliber 8500 also performed well in the obligatory
wrist test, where we measured a gain of
just two seconds per week. Marc-André
Miche, upon whose desk at Omega the passing
buck stops where technical developments
are involved, told this writer that he would
have been satisfied with a “plus” value of two
seconds per day or one minute per month.
Miche can rest easy, because this caliber can
do even better."

http://www.watchtime.at/archive/wt_2...007_05_142.pdf