Часы высокого класса: какие составляющие должны быть у высококлассного механизма - Часовой форум Watch.ru
 
Вернуться назад   Часовой форум Watch.ru > Все о часах и про часы > О часовых механизмах
Регистрация | Забыли пароль?

О часовых механизмах

Обсуждение часовых механизмов.
Ответ
 
Опции темы
  #1  
Старый 30.07.2007, 16:56
Аватар для AMG
AMG AMG вне форума  
Moderator
 
Регистрация: 16.06.2006
Адрес: Днепропетровск
Сообщений: 5,508
Сказал(а) спасибо: 1,578
Поблагодарили 2,938 раз(а) в 1,184 сообщениях
Часы высокого класса: какие составляющие должны быть у высококлассного механизма

Давайте в этом топике поделимся мнением и знанием, какие составляющие должны быть у высококласного механизма.
Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо! AMG за это сообщение:
Voit (21.09.2013)
  #2  
Старый 30.07.2007, 17:18
Аватар для efferalgan
efferalgan efferalgan вне форума  
Moderator
 
Регистрация: 07.08.2006
Адрес: Москва, Россия
Сообщений: 1,190
Сказал(а) спасибо: 803
Поблагодарили 877 раз(а) в 274 сообщениях
Имя. ЭТА с небольшим декорированием и Именем иногда считается высококлассными механизмом.

Если первый постулат опровергать, то возникает предположение, что высококласнный механизм должен обладать такой составялющей как мануфактурность...

Тоже зачастую спорно: АР на базе JLC? Мануфактурный? формально нет. Высококлассный? - да!

Думаю, дискуссия будет интересная...
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 30.07.2007, 17:30
Аватар для flash
flash flash вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 11.09.2005
Адрес: Москва
Сообщений: 6,044
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 550 раз(а) в 308 сообщениях
А по-моему бестолковая тема. Своч-груп никогда не признается, что у них часы класса "погонный метр"...))) как бы им ни досадно было бы читать каждый день тяжкую правду на этом ресурсе...)))
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 30.07.2007, 17:38
Аватар для Ф.И.А.
Ф.И.А. Ф.И.А. вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 23.02.2007
Адрес: г.Москва
Сообщений: 1,282
Сказал(а) спасибо: 619
Поблагодарили 289 раз(а) в 171 сообщениях
Механизм должен быть надежный. Независимо от того, рядовой это ЭТА или доработанный или мануфактурный мех-м.
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 30.07.2007, 17:46
Аватар для AMG
AMG AMG вне форума  
Moderator
 
Регистрация: 16.06.2006
Адрес: Днепропетровск
Сообщений: 5,508
Сказал(а) спасибо: 1,578
Поблагодарили 2,938 раз(а) в 1,184 сообщениях
Цитата:
Сообщение от flash Посмотреть сообщение
А по-моему бестолковая тема. Своч-груп никогда не признается, что у них часы класса "погонный метр"...)))
Тема не о Своч Груп, хотя и у них есть калибры Лемании, Ф. Пиге высокого класса. Просто не все так однозначно... Нужно обсудить такие вопросы:
1) Камни (какие, шатоны, сколько, где, зачем в некоторых часах применяется алмаз-зачем)
2) Баланс (из чего, его величина, двух-трехплечий, с грузами Гиромакс, Спиромакс)
3) Противоударное устройство (Киф, Инкаблок)
4) Спираль (клееная, сварная лазером, Бреге)
5) Платина (трехчетвертинная чем она лучше)
6) Регулировочные винты, лебединая шея
7) Отделка
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 30.07.2007, 17:49
Аккаунт удален
 
 
Сообщений: нет данных
М-да. Это к Герману и Ко.
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 30.07.2007, 18:25
Аватар для SAA
SAA SAA вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 30.05.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 277
Сказал(а) спасибо: 18
Поблагодарили 15 раз(а) в 6 сообщениях
Часы высокого класса

Часы высокого класса это прежде всего часы с историей или создаваемые людьми с историей. А дальше должно прилагаться все остальное.
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 30.07.2007, 18:39
Аватар для AMG
AMG AMG вне форума  
Moderator
 
Регистрация: 16.06.2006
Адрес: Днепропетровск
Сообщений: 5,508
Сказал(а) спасибо: 1,578
Поблагодарили 2,938 раз(а) в 1,184 сообщениях
Цитата:
Сообщение от SAA Посмотреть сообщение
Часы высокого класса это прежде всего часы с историей или создаваемые людьми с историей
Имя и историю отбрасываем...даже если механизм будет без надписей и клейм- профессионал всегда отличит мнимое от реального...
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 30.07.2007, 23:00
Аватар для Ego
Ego Ego вне форума  
Moderator
 
Регистрация: 03.11.2005
Адрес: Киев
Сообщений: 32,155
Сказал(а) спасибо: 2,127
Поблагодарили 52,493 раз(а) в 10,183 сообщениях
Давайте немного "приземлим" вопрос. Определимся с формальными критериями. Если часовой механизм отмечен, к примеру, Geneva Seal или Probus Scafusia - можем ли мы его автоматически считать высококлассным?
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 31.07.2007, 00:45
Аватар для DIK
DIK DIK вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 20.02.2007
Адрес: Минск
Сообщений: 1,789
Сказал(а) спасибо: 97
Поблагодарили 532 раз(а) в 123 сообщениях
Если мы говорим: "Часы высокого класса", а под этим подразумеваем часы с наилучшими характеристиками при разумной цене, то в моем понимании это:
1) Камни - синтетические рубины, шатоны - это извините "понты", дополнительный декор, за который я плачу, но в котором нет никакой необходимости, лишь дань традициям и "фишка" производителя.
2) Баланс в идеале Гиромакс (Спиромакс конечно круче, но его массовое производство и использование в часах - это будущее). Так как Гиромакс используют лишь единицы, то второе место глюсидур с регулировочными винтами. Количество "плеч" - минимум три (чистая физика - оптимальная балансировка), но это если без регулировочных винтов. Если есть регулировочные винты, то можно сбалансировать при любом количестве плеч.
Размер колеса баланса 35-45% от размера механизма.
3) KIF
4) Спираль баланса - брегетированная, но делают опять же единицы, Материал Anachron, Nivarox 2 - используется в дешевых Эташных механизмах. Сварная лазером.
5) Платина - "трехчетвертинная" ничем не лучше других, тот же смысл, что у шатонов. Только закрывает от обзора работу механизма.
6) Регулировочные винты в количестве 4 штуки - то что необходимо для качественной регулировки баланса, то что делает Ланге (ГО) - доводя количество винтов до 15 (причем они из золота) и более это лишнее. Не в каждой мастерской найдется дорогостоящее оборудование позволяющее производить регулировку винтами, а когда их еще и много - можно несколько дней потратить на регулировку, а смысл. Лебединая шея - красиво, но во многих механизмах имеющих регулировочные винты не ставят дополнительных регуляторов длинны спирали. Если нет регулировочных винтов, то "шея" приветствуется.
7) Отделка - достаточно шлифовки в стиле "мостов" для собирания пыли на мостах, другие тоже симпатичны, но если за них не нужно платить дополнительные деньги. Что касается шлифовки углов и т.д. - то это чисто эстетическая сторона. Важна идеальная полировка деталей которые подвергаются трению.
8) Частота баланса 28 800, худший вариант 21600, далее 36 000.
9) Сектор ротора подзавода - не микро, а нормального размера. В идеале из золота, для его утяжеления или край из золота, что тоже эффективно.
10) Запас хода - от 42 до 56 часов. Меньше - слабая пружина барабана или маленький механизм, Больше запас хода - проблемы изохронизма и лишние навороты механизма, такие как два барабана и т.д. К сожалению не часто упоминают материал из которого делают пружину и каким в идеале он должен быть. В дорогих ETA ставят Nivaflex NM, но не всегда
11) Двусторонний или односторонний подзавод - не имеет значения, так как нет единого мнения или доказательства преимущества одного перед другим.
12) Водонепроницаемость в идеале от 100 м.
13) Ручной завод или автоматический - все зависит от личных предпочтений каждого. Если одни часы, то лучше автоподзавод, если несколько, то в идеале дорогие часы
на ручном заводе для "особых случаев".
14) Хронометры не приветствую ни в каком виде - усложняют механизм мелкими деталями, уменьшая место для основных рабочих деталей.
Может чего пропустил, но в целом могу подвести итог. Идеальная парочка автоподзавод+ручка - PP Caltrava на 215 калибре в белом золоте + AP RO на 3120.
Ответить с цитированием
Эти 7 пользователей сказали Спасибо! DIK за это сообщение:
AndreyNN (26.10.2011), Belletrist (26.11.2014), Connect (30.11.2015), kent (08.03.2012), MadShark (17.05.2013), Mark (10.04.2009), strpol (21.07.2016)
Ответ

Опции темы

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Золотые карманные часы Hy Moser & Cie bob 76 Старинные часы и карманные часы 43 20.05.2018 22:48
Какие швейцарские часы должны быть в коллекции? Dmitry3737 Общий раздел 13 15.01.2018 23:42
Какими должны быть часы, которые носят с классическим костюмом? VladiP Офтопик 12 10.08.2012 12:58
Какие должны быть документы в комплекте к часам Rolex DimDIm Rolex 3 01.04.2010 10:22


Часовой пояс UTC +3, время: 15:19.