Отбор моделей на конкурс "Российские часы года" 2017

[Boris the Blade]

Сообщение от Boroda183

У производителей есть ПРОИЗВОДСТВО собственных механизмов и оформления (в случае с Востоком). Ни у ТД Полет, ни у ТД Слава нет производства. Даже пермская Заря, вроде хочет восстановить производство своего простенького калибра.

Вы далеки от производства. С чего это вы решили что производители должны производить механизмы и оформление. Ваше виденье, на производителя крайне не верное. М.б. вы с мануфактурой путаете?

Сообщение от Boroda183

Уровень часового бренда определяется его способностью производить, а не собирать. )

Кем определяется? Есть какие то нормативы? Ссылочку можно?

Сообщение от Boroda183

Так пишу когда подразумеваю людей, которые не хотят сделать современные, красивые часы достойные имени Слава. Хотя возможности для этого есть. Туда же (к коммерцам) отправляю ТД Полет, Штурманские и разных Шороховых-Левенбергов тупо эксплуатирующих советское наследие!

В вообще в реальном мире живете или своем идеальном?

Сообщение от Boroda183

Вы им подражать не в состоянии. Восток - промышленное производство с неплохими дизайнерами. Слава - сборочное с ... Дизайн конечно субъективная штука, но все эти орлы, звучные названия, не добавляют красоты часам.

Мне вот дизайн именно Востока (заметьте не Меранома), не нравится так же наверно как и вам дизайн славы. Где истина? Говорите за себя, мне вот этот дизайн приглянулся:

Сообщение от Boroda183

Хорошая новость! Сделайте уже современные часы из износостойких материалов с гармоничным дизайном на оставшихся механизмах Слава. Чтобы все было "по красоте" - от бакли на ремне, до винтиков в механизме! Может быть на основе старых моделей с применением новых материалов и возможностей! Вы можете, только стесняетесь! ) Сделайте часы чтобы были памятником советской Славе! Чтобы они стали лучшими российскими часами 2018 года. Без амбициозных целей нет результата! Если кончаться калибры Слава мне лично станет совсем неинтересно. Японские и китайские мехи корпусируют все кому не лень!

Хорошо рассуждать - вы поможете производителю рублем? Знаю я такие разговоры на перед, за что такие деньги... лучше ориент купить... Даже по поводу топ моделей Меранома уже ведутся такие, а он посильнее и по оснащеннее "Славы". Тысяч 20 готовы выложить за сталь с мехом славы, и хорошим дизайном? +5 т.р. за сапфир + еще за хор.ремешок или браслет. + на пиво + на развитие?

[LauraBr]

Сообщение от Boris the Blade

Вы далеки от производства. С чего это вы решили что производители должны производить механизмы и оформление. Ваше виденье, на производителя крайне не верное. М.б. вы с мануфактурой путаете?
Кем определяется? Есть какие то нормативы? Ссылочку можно?

Да уж, от производства которое ничего не производит мы точно далеки не кружится голова от взаимоисключающих параграфов?

В вообще в реальном мире живете или своем идеальном?

а в каком живёте Вы?

Говорите за себя, мне вот этот дизайн приглянулся:

Латунь, судя по всему. Будете такое носить? С дизайном? Только честно.

Хорошо рассуждать - вы поможете производителю рублем?

с какой стати нам ему помогать?

Тысяч 20 готовы выложить за сталь с мехом славы, и хорошим дизайном? +5 т.р. за сапфир + еще за хор.ремешок или браслет. + на пиво + на развитие?

Цена должна быть АДЕКВАТНОЙ, а Вы и дальше можете покупать сапфир по 5000 рублей.

[Manvoha]

Сообщение от LauraBr

уж, от производства которое ничего не производит мы точно далеки не кружится голова от взаимоисключающих параграфов?

Сборка это тоже производство

[LauraBr]

Сообщение от Manvoha

Сборка это тоже производство

а ковыряние в носу тоже труд!

[Boroda183]

Сообщение от Boris the Blade

Вы далеки от производства. С чего это вы решили что производители должны производить механизмы и оформление. Ваше виденье, на производителя крайне не верное. М.б. вы с мануфактурой путаете?

Да, производители должны производить что-то свое ... или все свое. Именно так было в СССР и мы сейчас про российские часы говорим! А от Полета и Славы остались рожки да ножки. Ну Слава хоть пока своими механизмами может похвастаться ... хотя нет никаких производственных линий. Все что есть, я думаю, это склад деталек и готовых механизмов доставшихся за недорого! )) Правда меня иногда терзают смутные сомнения о бездонности этих складов и крамольные мысли посещают - а может быть Китай помогает Славе изготавливая отдельные недостающие узлы? При наличии чертежей такое возможно ... теоретически. ) Как бы там не было Слава, создавая иногда приличный дизайн, умудряется все испортить своими латунными корпусами, низкой водозащитой, осутствием достаточной информации о внешнем виде и характеристиках ... Это несерьезный подход для КБ и сборочного цеха!

Или взять бренд Штурманские. Меня изумляет наглость, когда люди берут калибр Восток без АПЗ (2409 или 2414), вставляют его в китайский корпус с китайским ретро-оформлением и из буклета мы узнаем, что в этих часах летал Гагарин. Хотя какое право они имеют использовать имя первого космонавта планеты непонятно. Тот случай когда нет даже своих идей - только желание заработать. Китайский подход

А Восток и Ракета живые, дышат. Никаких сомнений в собственном производстве и идеях, этих двух ПРОИЗВОДИТЕЛЕЙ, у меня нет.

Что касается того, что уровень часового бренда определяется его способностью производить, а не собирать ... Ха, а по каким еще критериям оценить самобытность и количество вложенного труда? Все сборщики отличаются только лицом и по большей части это серая масса использующая всем известные мехи из ЮВА. Если посмотреть абстрактно (т.е. не учитывать стоимость, качество материалов и обработки, престиж марки) то я бы поставил Омегу и Восток на один уровень, ибо у них свои калибры и свой дизайн. Тем более, что у интересной мне Омега Акватерра тоже нет быстрой корректировки даты ))) Если кому-то не понравится сравнение Омеги с Востоком, можно Омегу сравнить с Ситизеном, Ракетой, Ориентом, Фортисом и др. марками!

Сообщение от Boris the Blade

Говорите за себя, мне вот этот дизайн приглянулся:

Хороший дизайн! Я бы их купил будь у них корпус 40-42 мм, водозащита 50 м, нержавеющий корпус, сапфир с просветлением или хотя бы плоская минералка! Нравиться синий цифер и циферки. Если циферки будут заполнены хорошим люмом - вобще огонь! Но Слава же слажала как обычно! )

Сообщение от Boris the Blade

Хорошо рассуждать - вы поможете производителю рублем? Знаю я такие разговоры на перед, за что такие деньги... лучше ориент купить... Даже по поводу топ моделей Меранома уже ведутся такие, а он посильнее и по оснащеннее "Славы". Тысяч 20 готовы выложить за сталь с мехом славы, и хорошим дизайном? +5 т.р. за сапфир + еще за хор.ремешок или браслет. + на пиво + на развитие?

Вы фантазируете, думая что знаете мои ответы наперед )) Я не веду разговоры о деньгах. Суть в уважении к прокачанному в часовой теме покупателю! Если часы нравятся, сделаны из хороших материалов, с вниманием к деталям, еще лучше на собственном калибре, то почему же не рассмотреть возможность покупки! И теперь настал мой черед спросить в каком мире вы живете покупая сапфир за 5000 руб.? ))) Плюсуя этот сапфир к часам за 20 000 руб., ремешку и браслету. ) Из того что мне известно: механизм Восток стоит 1000 - 2500 руб., механизм собранный в Швейцарии STP1-11 стоит 61 швейцарский франк (3700 руб.). Форумная лимитка "ВС СССР" сделанная хорошо и из "правильных" материалов обошлась в 10 000 руб. Вероятно, что каждый из трех организаторов этого проекта получил денежное вознаграждение и это справедливо! Они же не альтруисты, чтобы просто так собрать 200 часов на потеху участникам проекта! Думаю у вас искаженное представление о стоимости комплектующих механических часов, а также прибылях производителей и сборщиков!

[ZeppelinSPb]

Разбавлю ваш диалог), коль оффтоп пошёл/разрешён.

Вот витрина востоков в гостинном дворе (центр Санкт-Петербурга, магазин). Так вот, эта витрина пожалуй одна из самых больших с востоками.
И вот мысль...
Часы красивые, разные, недорогие/есть и прем от востока. И почему бы мераному не продвинуться со своими возможностями по улучшению востоков на рынки дргуих городов? Как понимаю, в массе своей клиенты меранома - это "клиенты" вотч.ру (сам таким оказался в своё время и "заболел" прибомбасами от меранома). И интересно, сам мераном попытки по расширению "на запад" РФ предпринимает действия? Конечно, рынок (не только часов) забит, мало кто хочет из продавцов "экспериментировать" с чем-то неизвестным (отойду от темы сообщения, но про мераном: в той же гостинке продавцу русских часов показал свою бочку с делами от меранома, так продавец даже не в теме "что такое это мераном"). Вернусь: и вот мераном... тут же на формуе не раз на него ссылаются форумчане, жизнь кипит около востока и переделок... И почему бы не сделать мераному несколько самых ходовых "вариантов" амфибий (безели, стрелки, ремешки, браслеты, открытый мех и т.п.) и не выйти на рынок? Да, можно сказать, мераному и так хорошо (надеюсь), но всё же...

Так же по фото... всё в той же гостинке (гостинном дворе) набрёл на ещё одну площадку с востоками и вот какие "интересные" (скорее всего китайские циферы, но могу и ошибаться) нашёл амфибии с цифером питера.. молодцы, что сам Восток уже начали улучшать для турыстов циферы - начали клепать изображения СПб.

/по вложенным фото: добавил ещё свои востоки, про которые (про возможности по улучшению) продавец русских часов даже и не слыхала, не говоря, что мех у востока может быть открытым. И проблема в том, что продавцы как-то халатно относятся к сегменту до 5К, типа часы "в подарок турысту... что о них можно ещё знать



_
Добавлю: по-сути открыть магазин ваще не проблема, промониторить динамику продаж/спроса на прибамбасы по улучшению Востоков, провести промоушен среди населения... Имею в виду презентовать плюсы "изменённого востока". Сделать накруточку "человечную" и попробовать расшириться "на запад" РФ открыто, то есть иметь магазинчик/полку....

[LauraBr]

Сообщение от ZeppelinSPb

И почему бы не сделать мераному несколько самых ходовых "вариантов" амфибий (безели, стрелки, ремешки, браслеты, открытый мех и т.п.) и не выйти на рынок? Да, можно сказать, мераному и так хорошо (надеюсь), но всё же...

Потому что Мераном - это просто магазин. Он не может ничего сам "сделать". Он может делать настолько, насколько позволяет ему спрос, выделенные мощности и сроки ЧЧЗ да друзья из КНР. Конечно, связь с заводом у него гораздо серьёзнее, чем у магазина на Ваших фото, плюс Буялов. Но всё-таки он далеко не всесилен

[Boroda183]

Сообщение от ZeppelinSPb

И вот мысль...

Думаю Мераному это будет неинтересно. Интернет-магазин хорошая форма продаж с небольшими издержками. Ритэйл всегда связан с повышением цены, ибо перепродавцы тоже хотят заработать. Насколько я знаю Мераном успешно продает за границу - не зря же на сайте есть переключение языка на английский! Полка в магазине хороша для мегаполисов, но Россия ими не ограничивается ) Единственная претензия к сайту Мераном - они ленятся указывать полные данные часов, например все 5 основных размеров! Вечно приходится спрашивать! ))

Про компетенцию продавцов ... Это общая проблема. Думаю многие приходя в торговлю думают, что это работа временная и не думают о своем развитии. Хорошего работника на "среднюю" зарплату сложно найти.

[GrAndrey]

Сообщение от Boroda183

Или взять бренд Штурманские. Меня изумляет наглость, когда люди берут калибр Восток без АПЗ (2409 или 2414), вставляют его в китайский корпус с китайским ретро-оформлением и из буклета мы узнаем, что в этих часах летал Гагарин. Хотя какое право они имеют использовать имя первого космонавта планеты непонятно. Тот случай когда нет даже своих идей - только желание заработать. Китайский подход

Нет, у китайцев в большинстве даже идеи и истории никакой нет. Это европейский подход. При прочих равных лучше чтобы покупали нашу легенду прицепленную к кусочку металла, чем иностранную. Больше денег стране, больше работы людям, + что-то пойдет на экспорт.
А с вашим подходом нужно 90% швейцарской часовой индустрии уничтожить и всю американскую.

[ZeppelinSPb]

Коллеги, не забудьте поддержать на Рейтинговое голосование среди моделей-претендентов на звание "Часы 2017 года" форума Watch.ru2017 наши часы. ссылка.

Если что на 15 декабря:
"Восток 2441" от Мераном держит 10.69% (из 1572 всех проголосовавших 168 голосов отдали "ЗА") и это неплохой результат.
Восток Амфибия 1967 196500 - 158 голосов
Путник от Константина Чайкина - 252 голоса

Этот опрос будет закрыт 18.12.2017 в 02:46