Полет 3133. Кто видел, слышал, знает? - Страница 10 - Часовой форум Watch.ru
 
Вернуться назад   Часовой форум Watch.ru > Российские часы > Полет
Регистрация | Забыли пароль?

Полет

Форум о часах Полет.
Ответ
 
Опции темы
  #91  
Старый 10.08.2020, 22:36
Аватар для poletchronos
poletchronos poletchronos вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 14.10.2019
Адрес: Москва
Сообщений: 315
Сказал(а) спасибо: 75
Поблагодарили 471 раз(а) в 142 сообщениях
Может быть возможно и при существенно меньших объемах обеспечить окупаемость.
В любом случае, начинать нужно с разработки и производства инструмента: червячных фрез и фрез постоянной установки. Затем постепенно отрабатывать
другие технологии. Так постепенно будем работать, может в конце что и получится. Путь этот длинный и достаточно непростой, мы по нему и движемся.
Ответить с цитированием
  #92  
Старый 11.08.2020, 11:11
Caretaker Caretaker вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 18.05.2015
Адрес: Москва
Сообщений: 1,252
Сказал(а) спасибо: 1,017
Поблагодарили 5,208 раз(а) в 679 сообщениях
Цитата:
Сообщение от Javier Посмотреть сообщение
..и опять я буду выглядеть хейтером, но сотня тысяч российских механических (! это важно) хронографов в месяц это такая маниловщина.. Вряд ли столько продают на весь мир гранды вроде селлиты, у которой, кстати, и хрон на ручке не так давно есть.
Для понимания размеров рынка.



В миллионах штук за 2019 год
Справа настольные и прочие большие часы, слева наручка.
В наручке зеленые - механика, синие - стрелочные кварцевые, красные - остальные кварцевые.
Входят ли в статистику смарты - не понятно.

В любом случае, видно, что механика это на любителя. Потому перспективы массового (не то что миллионами, а и десятками тысяч в год) производства дорогих хронографических механизмов действительно очень туманны.

Отсюда:
https://translate.google.com/transla...Festimate.html
Если не получается, то оригинал тут:
https://www.jcwa.or.jp/data/estimate.html
__________________
Михаил

Музей Времени и Часов в Москве www.watchmuseum.ru
Мои проекты на watch.ru: Генезис, Маленькие коллекции
Если вам понравилось то, что вы прочли (у меня и не у меня) - нажмите кнопочку "Спасибо" внизу под публикацией. Автору будет приятно
Ответить с цитированием
Эти 3 пользователей сказали Спасибо! Caretaker за это сообщение:
forever drank (11.08.2020), poletchronos (11.08.2020), vlds84 (11.08.2020)
  #93  
Старый 11.08.2020, 18:42
vlds84 vlds84 вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 02.07.2017
Адрес: Yaroslavl
Сообщений: 257
Сказал(а) спасибо: 206
Поблагодарили 238 раз(а) в 113 сообщениях
Цитата:
Сообщение от Caretaker Посмотреть сообщение
В любом случае, видно, что механика это на любителя. Потому перспективы массового (не то что миллионами, а и десятками тысяч в год) производства дорогих хронографических механизмов действительно очень туманны.
Да механика на любителя, но чаще всего этот любитель более платежеспособный. Главное как себя с позиционировать, и как будут работать маркетологи. Для начала у нас даже хорошего продвижение Российский часов в массы нет. Единицы знают о Ракете, Штурманских, Славе, Полет-хронос, Молнии и тд. Ну и минтальность у Россиян не поменялась, что отечественные часы их хороших комплектующих могут стоит дорого. Всем подавай Восток за 2000 р.(и что б качество и точность, и надежность как у Ролекса), а если дороже то ныть начинают безбожно. Володько говорил, что б запустить Селлиту понадобилось вроде 120 мил. Швец. Франков это где то 10 миллиардов рублей. Ну пару лет в Москве плитку не перекладывать))) вот тебе и 10 миллиардов.
Ответить с цитированием
  #94  
Старый 11.08.2020, 18:53
Javier Javier вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 20.11.2014
Адрес: Moscow, RU
Сообщений: 2,539
Сказал(а) спасибо: 1,579
Поблагодарили 1,719 раз(а) в 1,044 сообщениях
Как же так получилось, удивительно? Может оттого что россияне нищие и оттого, что импортируемый ориент или касио будет надежнее и стоить дешевле?
Хотите брать много денег - обоснуйте за что, а не за рубленую топором молнию или славу из 1990х. Про китайские российские славы-спецназы уже не говорю.
Ответить с цитированием
  #95  
Старый 11.08.2020, 19:04
vlds84 vlds84 вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 02.07.2017
Адрес: Yaroslavl
Сообщений: 257
Сказал(а) спасибо: 206
Поблагодарили 238 раз(а) в 113 сообщениях
Цитата:
Сообщение от Javier Посмотреть сообщение
Как же так получилось, удивительно? Может оттого что россияне нищие и оттого, что импортируемый ориент или касио будет надежнее и стоить дешевле?
Хотите брать много денег - обоснуйте за что, а не за рубленую топором молнию или славу из 1990х. Про китайские российские славы-спецназы уже не говорю.
Тут спору нет, по качеству и многому другому мы отстали. Конкуренцию тот же 1МЧЗ проиграл. Тот же Восток, стал интересен благодаря МЕРАНОМУ, но качество механизмом, ой беда.

я так понимаю, тема с лимиткой тихо сошла на нет.
Ответить с цитированием
  #96  
Старый 11.08.2020, 19:09
Javier Javier вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 20.11.2014
Адрес: Moscow, RU
Сообщений: 2,539
Сказал(а) спасибо: 1,579
Поблагодарили 1,719 раз(а) в 1,044 сообщениях
Тему с лимиткой мы заболтали, за что прошу прощения.
Но и тему-то лучше заводить в соответствующем разделе, не? Хоть и времена неудачные, но вдруг взлетит.
Ответить с цитированием
  #97  
Старый 11.08.2020, 21:31
Аватар для poletchronos
poletchronos poletchronos вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 14.10.2019
Адрес: Москва
Сообщений: 315
Сказал(а) спасибо: 75
Поблагодарили 471 раз(а) в 142 сообщениях
Цитата:
Сообщение от Javier Посмотреть сообщение
Как же так получилось, удивительно? Может оттого что россияне нищие и оттого, что импортируемый ориент или касио будет надежнее и стоить дешевле?
Хотите брать много денег - обоснуйте за что, а не за рубленую топором молнию или славу из 1990х. Про китайские российские славы-спецназы уже не говорю.
Не думаю, что подавляющее большинство покупателей часов по всему миру вникают в то, какой механизм надежнее. Покупают то, что рекламируется. А ломается абсолютно все, и брак даже у эта и ронды бывает.

Стоимость часов в первую очередь определяется объемами. Если Вы по всему миру продаёте и много выпускаете, то Вы можете и цену понижать.
На мой взгляд (и это моё частное мнение) такая ситуация с часпромом у нас сложилась по ряду причин:
В 90-е годы внутренний рынок стал открыт для импорта дешевых низкокачественных часов китайского производства, подделки под известные западные марки продавались абсолютно свободно и в любом переходе, нашим заводам конкурировать с ними не было никакой возможности, так как нашим надо было и счета платить, и налоги, и зарплаты. Да и деньги на заводских счетах обесценивались неоднократно.
Населению стало вообще не до часов, и уж точно не до механических часов, экономика рушилась, некоторым и на еду не хватало.
Многие часовые заводы прекратили своё существование либо в результате рейдерских захватов, либо после выкупа акций людьми, не заинтересованными в производстве чего либо.
Из за того, что иностранные марки часов у нас в советское время не продавались, был «культ запада», что все что там продаётся элитное и вообще на порядок лучше нашего. Если помните, были такие часы Монтана, на них в те годы механические Полеты меняли, потому что «импортное» всегда лучше.
Это вообще чудо, на мой взгляд, что у нас хоть что-то осталось. В первую очередь благодаря неравнодушным рабочим, которые пытались спасти свои предприятия. На каких-то заводах в 24 часа ликвидировали платинно-мостовой цех, оборудование и штампы выкидывали во внутренний двор горой и рабочие потом целый день разбирали эти горы, чтобы спасти штампы для изделий, которые выпускает их цех. На другом заводе рабочие переносили наиболее ценное оборудование между корпусами, чтобы его на металл не распилили. На третьем заводе заведующая архивом, уже достаточно пожилая женщина, после очередной реорганизации на своём горбу перетаскивала тяжеленные папки с документами, при этом прекрасно понимая, что скорее всего никто их больше никогда даже не откроет. Но по другому эти люди не могли. Вот в этом на мой взгляд и заключается профессионализм и преданность делу. Если бы таких людей у нас было больше, может и проблем бы не было.
Никто Вас российские часы покупать не заставляет. Но хотя бы сами то создайте что-то, чем наша страна сможет гордиться. СССР уже 30 лет как не существует. Зачем унавоживать то, что давно умерло?
И не нужно кивать на государство. Нам никто ничего не должен. Создавайте новое! Пусть в другой отрасли. Мы только рады будем.
Ответить с цитированием
Эти 5 пользователей сказали Спасибо! poletchronos за это сообщение:
Januar1973 (11.09.2020), murzik653 (11.08.2020), Rana (18.10.2020), Vadik97 (12.08.2020), vlds84 (11.08.2020)
  #98  
Старый 11.08.2020, 21:47
Javier Javier вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 20.11.2014
Адрес: Moscow, RU
Сообщений: 2,539
Сказал(а) спасибо: 1,579
Поблагодарили 1,719 раз(а) в 1,044 сообщениях
К сожалению, за 30 лет у нас так и не поняли, что мало рекламироваться и есть такое понятие как "репутация". Механизм, вы правы, не имеет значения. Дело в марке. Можно купить первые часы, поверив рекламе, но если они окажутся ерундой, к марке не вернутся. А люди десятилетиями покупают сейки на смену старым и себе и жене.
Далее, довод о налогах и зарплатах тоже любим нашим производителем , как будто зарубежом часы растут на деревьях и ничего платить не надо. Уж извините, найти конкурентнее страну по зарплатам и налогам, чем Россия в 90е было сложно.
Рейдерство, оно конечно. И деньги обесценивались. Но ведь вы сами писали про огромный экспорт, а это не рубли и все равно все рухнуло.
Ответить с цитированием
  #99  
Старый 11.08.2020, 22:35
vlds84 vlds84 вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 02.07.2017
Адрес: Yaroslavl
Сообщений: 257
Сказал(а) спасибо: 206
Поблагодарили 238 раз(а) в 113 сообщениях
Господин Ксенофонтов управляющий с 90—х 1 мчз, видимо не особо был заинтересован в часах. Года 2 назад залез в налоговую, и был удивлён. Что до сих пор существует 1 МЧЗ с основной деятельностью сдачей помешенный в аренду, и руководитель как не странно все тот же Ксенофонтов. Меня больше всего удивляет, что новые механизмы 3133 ни кончаются, спустя 10 после прекращения производства, сколько же комплектующих успели наделать.
Ответить с цитированием
Эти 3 пользователей сказали Спасибо! vlds84 за это сообщение:
lksndr (07.02.2023), poletchronos (11.08.2020), Rana (18.10.2020)
  #100  
Старый 11.08.2020, 22:55
Аватар для poletchronos
poletchronos poletchronos вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 14.10.2019
Адрес: Москва
Сообщений: 315
Сказал(а) спасибо: 75
Поблагодарили 471 раз(а) в 142 сообщениях
Цитата:
Сообщение от vlds84 Посмотреть сообщение
Господин Ксенофонтов управляющий с 90—х 1 мчз, видимо не особо был заинтересован в часах. Года 2 назад залез в налоговую, и был удивлён. Что до сих пор существует 1 МЧЗ с основной деятельностью сдачей помешенный в аренду, и руководитель как не странно все тот же Ксенофонтов. Меня больше всего удивляет, что новые механизмы 3133 ни кончаются, спустя 10 после прекращения производства, сколько же комплектующих успели наделать.
3133 то как раз не очень много наделали. Когда их выпускали в нашем цехе, изготавливали порядка 1500 в месяц, все для военных. Потом передали калибр на основное производство. Но даже в лучшие годы ни на заводе, ни позднее, на Мактайме, по моим данным, более 2500 штук в месяц не выпускалось .
Новых механизмов 3133 уже давно не найти, опять же по моим данным...
Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
SNR029: кто видел, что слышал Izvergil Seiko 5 23.05.2019 18:36
кто знает кто видел? allroud Советы по выбору часов 9 01.01.2018 00:16
Ракета Амфибия прототип - кто видел/слышал? Luke88 Ракета 9 18.09.2017 21:07
Прошу совета: кто знает/видел/поможет купить вот такие Omega Seamaster Quartz? watchrobut Omega 14 13.10.2013 02:00
Кто что слышал и знает о Duward vitalvin Что за часы? Сколько стоят эти часы? 2 01.04.2013 10:35


Часовой пояс UTC +3, время: 14:12.