Чистка и смазка Янтаря ОЧЗ для начинающих

[Sashun]

Сообщение от Dormidont68

Кто-нибудь пробовал этот вариант?

Да, уже таким способом отремонтированы несколько барабанов. Результат положительный. Естественно, перед установкой на барабан с трещинами в его обечайке стяжной обоймы, следует удалить пружину и стянуть обечайку червячным хомутом (строительный размер 40-60 мм).
На фото.
Слева на барабан перед постановкой крышки установлена обойма от обрезка газового (или аэрозольного, уже не помню) баллончика. Если не налезает пройти ее молоточком на любой в тисках трубчатой оправке, чтоб налезала туго.
Вырезается кольцо из баллончика обычными ножницами.
Справа - традиционный бандаж из отрезка алюминиевой трубы.

Чтоб крышка из барабана "больше никогда не выпала", край обечайки слегка зачеканивается/загибается на крышку остающимся на обечайке свободным 0,5 мм бортиком. Если бортик маловат - подпиливается в нескольких местах окружность крышки.

[roma48]

Прошу простить...
Алюминиевый бандаж крепче самого тела барабана? Если уже латунь ПОРВАЛАСЬ, то люминь точно не порвётся? Ну конечно не порвётся! Она растянется, создавая вид "у меня всё хорошо", но под ней будет жить и развиваться трещина тела.

[4MASTER]

Сообщение от roma48

Прошу простить...
Алюминиевый бандаж крепче самого тела барабана? Если уже латунь ПОРВАЛАСЬ, то люминь точно не порвётся? Ну конечно не порвётся! Она растянется, создавая вид "у меня всё хорошо", но под ней будет жить и развиваться трещина тела.

Ни чего не порветса и не растянетса ! Т.К. Барабаны янтаря лопаютса не от напряга а от ошибки в тихнологии изготовления .

[Sashun]

Сообщение от roma48

Прошу простить...
Алюминиевый бандаж крепче самого тела барабана? Если уже латунь ПОРВАЛАСЬ, то люминь точно не порвётся? Ну конечно не порвётся! Она растянется, создавая вид "у меня всё хорошо", но под ней будет жить и развиваться трещина тела.

Причина появления трещин в обечайке барабана неоднократно описывалась мной. Повторю.

Сообщение от Sashun

Вот у Вас часы ходили-ходили летом и их заводить перестали. уехали в отпуск. Приехавши - в гараж положили, не понимая, что перед этим нужно часы завести.
В часах завод давно уже кончился, витков 5-8 пружины изнутри расперли барабан. Температура гуляет туда-сюда, поднимаясь в гараже и до +50 градусов, барабан латунный то расширяется днем, то остывает ночью. Наружные витки пружины при расширении барабана чуток проскальзывают на доли миллиметра и распирают барабан все сильнее.
И тут ударил мороз. Обечайка барабана диаметром почти 50 мм и длиной окружности 150 мм хочет уменьшиться в диаметре. Для латуни коэффициент на 1 градус 2 стотысячные длины (1,8), а для стали пружины - одна стотысячная (1,3). Барабан от температуры "играет" сильнее пружины, деваться ему, распертому изнутри пружиной некуда и, вот она, первая трещинка.
А свободная незаведенная пружина, зараза эдакая, моментально. с легким свистом, расширяется, выбирая образовавшийся зазор - у нее витки смазаны и проскальзывают легко друг по дружке!
Днем гараж греется на солнце, ночью - снова мороз. И вот, к концу зимы, здравствуйте, на барабане множественные трещины и вывалившаяся из барабана крышка. Всего-то - часы не завели перед укладкой на хранение.

Хранить часы нужно при заведенной на 1/2 - 3/4 пружине! Чтоб нагрузку снять с обечайки барабана.

Сообщение от Sashun

Если 100% всегда вовремя заводить часы, не допуская полного распускания заводных пружин, то стяжка обечайки нужна только для невыпадения крышки барабана с последующим его перекосом и заклиниванием, поскольку САМА ОБЕЧАЙКА БАРАБАНА ПРИ НОРМАЛЬНОЙ РАБОТЕ МЕХАНИЗМА ВООБЩЕ НЕ НАГРУЖЕНА И СТЯГИВАЕТСЯ ВОВНУТРЬ БАРАБАНА НАРУЖНЫМ ВИТКОМ ПРУЖИНЫ.
Поэтому, если барабан только треснул в одном-двух местах - это не опасно, и с ремонтом можно не торопиться. Достаточно заводить часы вместо одного раза в 2 недели, 1 раз в 8-10 дней.
К сожалению, владельцы часов зачастую обращаются для ремонта только тогда, когда механизм уже заклинен выпавшей крышкой, а трещины существенно увеличились вследствие продолжающегося распирания обечайки барабана проскальзывающими витками смазанной пружины.

Поэтому измышления о прочности бандажа при регламентном пользовании часами излишни.

Кстати, что такое упомянутый в первой цитате "люминь"? Видимо, металл алюминий? Многие путают окончания слов и, нередко, называют обычный чугун чугунием. Так тут часовой форум, а не армейских анекдотов о погрузке металлов ...

[OddyRash]

Сообщение от Sashun

измышления о прочности бандажа при регламентном пользовании часами излишни.

А при не регламентном? Уж если однажды барабан лопнул, значит момент разрыва сохраняется. Зевнёт владелец второй раз и здравствуй новая трещина.
Это я к тому, что обечайку лучше делать стальной.

[Sashun]

Сообщение от OddyRash

А при не регламентном? Уж если однажды барабан лопнул, значит момент разрыва сохраняется. Зевнёт владелец второй раз и здравствуй новая трещина.
Это я к тому, что обечайку лучше делать стальной.

Прочнее = это, конечно, лучше.
Проблема, однако, как ни странно, еще и в чересчур качественном обслуживании заводных пружин, трение между наружными витками которых после прилегания нескольких витков пружины изнутри к поверхности обечайки барабана слишком мало и эти плакированные смазаные витки легко проскальзывают друг по другу.
Было бы трение между витками больше - проскальзывания не было бы.

Также, на мой взгляд, пружины в барабанах "Янтаря" имеют "врожденный дефект" - неверную изначальную кривизну наружных витков, при которой прилегание витков к обечайке барабана происходит в очередности "снаружи вовнутрь", т.е, при разворачивании пружины сперва к обечайке прилегает наружный виток, затем к нему, со значительным усилием, второй и т.д.
Если бы средние витки пружины имели бы б0льшую кривизну, средняя часть пружины при выпрямлении витков была бы жестче, а наружная часть пружины - существенно мягче - как у часов "Весна", у которых в барабанах никогда трещины не образуются - межвитковый натяг у пружин часов "Весна" значительно меньше. Поэтому трения между, скажем первыми 4-5 витками после их развертывания и прилегания к обечайке хватает для предотвращения дальнейшего взаимного проскальзывания витков. Это ограничивает усилие распирания барабана изнутри и предотвращает его растрескивание.
Деформация обечайки барабанов часов "Весна" при изменениях температуры находится в пределах упругих деформаций, а в часах "Янтарь" деформация превосходит допустимую - латунь имеет относительно малую допускаемую упругую деформацию, другими словами - излишне хрупкая.

[Odissey]

Сообщение от Sashun

Также, на мой взгляд, пружины в барабанах "Янтаря" имеют "врожденный дефект" - неверную изначальную кривизну наружных витков, при которой прилегание витков к обечайке барабана происходит в очередности "снаружи вовнутрь", т.е, при разворачивании пружины сперва к обечайке прилегает наружный виток, затем к нему, со значительным усилием, второй и т.д.

Привет!
Думаю Вы преувеличиваете влияние данного "врожденного дефекта" на растрескивание. В конце концов ,в идеально смазанной пружине он практически отсутствует.
Все же ,думаю ,что причины кроются в неверно выбранном материале,геометрии или технологии изготовления.

[Sashun]

А я с Вами соглашусь. Насчет и материале и геометрии и технологии изготовления. Часы не производятся и вопрос о причинах упомянутого частого заводского брака Орловского завода просто давно потерял актуальность. В других-то часах барабаны не лопаются...

[Dormidont68]

Большое спасибо за ответы по барабанам "Янтаря"!

[angedor67]

Доброе время суток, уважаемые форумчане!
Часы Янтарь с боем. Был неправильный бой. То в полчаса бьют один раз, потрм без пяти минут до часа бьют еще раз, затем количество часов. разобрал, промыл все, включая обе пружины. Была небольшая выработка на якоре. Убрал алмазным надфилем, но не полировал пока. Нет инструмента. Собрал. Регулировочную планку якоря не трогал. Настроил бой. Все хорошо, но, если прислушаться, то ход не "тик-так", а как бы " тик-хрык". Как будто едва уловимый на слух скрежет.
Это проблема? Или я нагоняю? Ход и бой в порядке. Жалко, не помню, был ли такой звук до ремонта.