Форум о часах
Вернуться назад   Часовой форум Watch.ru > Информация, аналитика о часах > Обзоры и информация
Регистрация | Забыли пароль?

Обзоры и информация

Ответ
 
Опции темы
  #31  
Старый 03.09.2008, 15:46
Аватар для Ego
Ego Ego вне форума   Автор этой темы
Administrator
 
Регистрация: 03.11.2005
Адрес: Киев
Сообщений: 31,573
Сказал(а) спасибо: 2,105
Поблагодарили 46,645 раз(а) в 9,425 сообщениях
Статья М. Я. Стёпкина из журнала "Часовой Бизнес" 4-2008

Дискуссия на тему "являются ли часы простым или технически сложным товаром", среди часовщиков то разгорается, то утихает для того, чтобы разгореться вновь. Хотя даже школьнику очевидно, что часы, которые состоят не из не одной сотни деталей  технически сложный товар (далее - ТСТ). Так почему же этот вопрос мучает взрослых людей?

Все дело в том, что считать часы простым товаром выгодно потребителю, ведь в этом случае он может пользоваться своими правами без ограничений. Во-первых, может требовать от продавца, во-первых, обмена (возврата) часов надлежащего качества по на основаниямоснованиях, указанным указанных в ст. 25 Закона РФ "О защите прав потребителей". А во-вторых, по истечении 15 дней со дня приобретения потребитель может требовать от продавца - замены часов либо расторжения договора купли-продажи даже при возникновении любой, самой пустяковой, неполадки. Поэтому давайте вернемся к этому, давно надоевшему вопросу. Тем более, что редакция ЧБ получила некоторые дополнительные документы.

Сразу скажу, что буду вынужден расстроить тех, кто надеется получить бумагу, в которой однозначно написано, что часы  технически сложный товар. Такой бумаги не существует. Но действующие законодательные нормы вполне позволяют обосновать именно такую, выгодную продавцам позицию. Вот об этих нормах и позициях мы и поговорим подробнее.

Несуществующий перечень
Мы уже писали о том, что в новой редакции Закона устранен нормативный казус, позволявший потребителю требовать замены ТСТ ненадлежащего качества только в случае наличия в нем существенного недостатка, тогда как требование об отказе от исполнения договора купли-продажи потребитель мог предъявить при наличии в ТСТ любого недостатка. Естественно, потребителям было выгоднее требовать расторжения договора, чем они постоянно и пользовались.
В соответствии с редакцией п. 1 ст. 18 Закона, действующей с 12.12.2007 г. по настоящее время, права потребителей в отношении ТСТ имеют следующие особенности и ограничения:

В отношении ТСТ потребитель в случае обнаружения в нем недостатков вправе отказаться от исполнения договора купли-продажи и потребовать возврата уплаченной за такой товар суммы либо предъявить требование о его замене & в течение пятнадцати дней со дня передачи потребителю такого товара. По истечении этого срока указанные требования подлежат удовлетворению в одном из следующих случаев:
- обнаружение существенного недостатка товара&; . . . . . . .

Перечень ТСТ утверждается Правительством Российской Федерации.

Продавцы приветствовали новацию, особенно те, для которых кого реализуемый ими товар бесспорно является технически сложным. Но все и дело-то в том, что в отношении такого товара, как часы, в нормативных актах всегда имелись недоговорки и противоречия, требующие толкования юристов. Причем с изменением редакции Закона эти противоречия лишь усугубились.

Вот полный текст постановления, принятого, как в нем же и написано, в соответствии с п. 1 ст. 18 Закона РФ "О защите прав потребителей":

ПРАВИТЕЛЬСТВО РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ ПОСТАНОВЛЕНИЕ
от 13 мая 1997 г. N 575

ОБ УТВЕРЖДЕНИИ ПЕРЕЧНЯ ТЕХНИЧЕСКИ СЛОЖНЫХ ТОВАРОВ, В ОТНОШЕНИИ КОТОРЫХ ТРЕБОВАНИЯПОТРЕБИТЕЛЯ ОБ ИХ ЗАМЕНЕ ПОДЛЕЖАТ УДОВЛЕТВОРЕНИЮВ СЛУЧАЕ ОБНАРУЖЕНИЯ В ТОВАРАХ СУЩЕСТВЕННЫХ НЕДОСТАТКОВ

В соответствии со статьей 18 Закона Российской Федерации "О защите прав потребителей" (Собрание законодательства Российской Федерации, 1996, N 3, ст. 140) Правительство Российской Федерации постановляет:Утвердить прилагаемый Перечень технически сложных товаров, в отношении которых требования потребителя об их замене подлежат удовлетворению в случае обнаружения в товарах существенных недостатков.

Председатель Правительства Российской Федерации
В.ЧЕРНОМЫРДИН


Утвержден Постановлением Правительства Российской Федерации
от 13 мая 1997 г. N 575

ПЕРЕЧЕНЬТЕХНИЧЕСКИ СЛОЖНЫХ ТОВАРОВ, В ОТНОШЕНИИКОТОРЫХ ТРЕБОВАНИЯ ПОТРЕБИТЕЛЯ ОБ ИХ ЗАМЕНЕ ПОДЛЕЖАТУДОВЛЕТВОРЕНИЮ В СЛУЧАЕ ОБНАРУЖЕНИЯ В ТОВАРАХСУЩЕСТВЕННЫХ НЕДОСТАТКОВ

Вместо предъявления требований о замене товара потребитель вправе в соответствии с гражданским законодательством отказаться от исполнения договора розничной купли-продажи и потребовать возврата уплаченной за товар денежной суммы.
1. Автотранспортные средства и номерные агрегаты к ним
2. Мотоциклы, мотороллеры
3. Снегоходы
4. Катера, яхты, лодочные моторы
5. Холодильники и морозильники
6. Стиральные машины автоматические
7. Персональные компьютеры с основными периферийными устройствами
8. Тракторы сельскохозяйственные, мотоблоки, мотокультиваторы

Постановление было принято в 1997 году, в соответствии с редакцией Закона, действовавшей на тот момент, и с тех пор ни разу не изменялось, тогда как Закон за 10 лет претерпел 9 изменений! Тем не менее до декабря 2007 года особого влияния на часовой бизнес этот Перечень практически не оказывал. Ведь потребителю было выгоднее отказаться от договора купли-продажи любого, даже технически сложного товара, чем заявить требование о замене.

Однако с 12.12.2007 г., после вступления в действие новой редакции Закона, ограничившей права потребителей на замену и возврат ТСТ, продавцы часов запаниковали. Вот их аргумент: раз в принятом в соответствии со ст. 18 Закона перечне часы не упомянуты, значит, все права потребителей, в том числе и самое болезненное для продавца требование об отказе от исполнения договора купли-продажи, распространяются на них без ограничений.

На первый взгляд формальный повод для паники у часовщиков действительно есть. Но так ли уж все безнадежно?

Во-первых, обратим внимание на заголовок постановления и утвержденного им Перечня. Закон предписал Правительству РФ утвердить "Перечень технически сложных товаров". А что за перечень утвержден постановлением № 575? Если строго следовать букве, утвержденный этим постановлением Перечень  вовсе не перечень товаров, которые следует считать технически сложными!

Из буквального прочтения заголовка как постановления, так и самого Перечня следует, что утвержденный постановлением № 575 Перечень  это перечень не ТСТ, а всего лишь тех ТСТ, на которые распространяется одно из требований потребителя, а именно  требование о его замене. При этом о расторжении договора купли-продажи в Перечне вообще не говорится ни слова! Таким образом, данный вопрос он попросту не регулирует.

Конечно, правительственные чиновники ошиблись, подсунув на подпись Черномырдину постановление с заголовком, не соответствующим тому, что следовало утвердить в соответствии с требованием Закона. Но раз законодатель создал такую ситуацию, отчего ж продавцам не использовать ее в свою пользу?

Таким образом,
- утвержденного Правительством РФ в соответствии с п. 1 ст. 18 Закона перечня ТСТ не существует;
- утвержденный постановлением № 575 Перечень права потребителя на требование о расторжении договора купли-продажи ТСТ не затрагивает.

В подтверждение того, что утвержденный постановлением № 575 Перечень  это не перечень ТСТ, может служить и такой довод: где в этом перечне, к примеру, телевизоры, музыкальные центры, телефоны, печи СВЧ и другие товары, назвать которые простыми не повернется язык даже у отъявленного потребиллера?
Во-вторых, часы как ТСТ прямо упомянуты в п. 47 Правил продажи отдельных видов товаров, утвержденных постановлением Правительства РФ от 19.01.1998 г. № 55 (в ред. от 27.03.2007 г.). Этот пункт структурно входит в раздел IV Правил под названием "Особенности продажи технически сложных товаров бытового назначения". Вот содержание п. 47 Правил полностью:

47. Бытовые: радиоэлектронная аппаратура, средства связи, вычислительная и множительная техника, фото- и киноаппаратура, часы, музыкальные товары, электробытовые приборы, машины и инструменты, бытовое газовое оборудование и устройства, другие технически сложные товары бытового назначения до подачи в торговый зал или к месту выдачи покупки должны пройти предпродажную подготовку, которая включает: распаковку товара, удаление заводской смазки, пыли, стружек; осмотр товара; проверку комплектности, качества изделия, наличия необходимой информации о товаре и его изготовителе; при необходимости сборку изделия и его наладку.

Таким образом, в постановлении, утвержденном, кстати, позже, чем постановление № 575, позиция Правительства РФ выражена совершенно недвусмысленно: часы  технически сложный товар.

По нашему мнению, приведенные доводы являются достаточными для того, чтобы подвести черту под дискуссией насчет принадлежности часов к категории ТСТ и устранить сомнения в этом не только в сознании продавцов, но и в сознании судей. В частности, такая позиция показывает необоснованность утверждения о том, что часы не являются ТСТ только лишь на том основании, что они не упомянуты в Перечне, утвержденном постановлением Правительства РФ № 575.

Если к качеству претензий нет
Второй вопрос, который продавцы часов не перестают задавать с упорством, достойным лучшего применения, касается того, подлежат ли часы надлежащего качества обмену (возврату) на основаниях, предусмотренных ст. 25 Закона РФ "О ЗПП".

В соответствии со ст. 25 Закона потребитель имеет право обменять (или возвратить, если аналогичного товара на день обращения потребителя к продавцу в продаже не оказалось) непродовольственный товар надлежащего качества, если указанный товар не подошел по форме, габаритам, фасону, расцветке, размеру или комплектации. В соответствии с п. 1 той же статьи Перечень товаров, не подлежащих обмену по основаниям, указанным в ст. 25 Закона, утверждается Правительством РФ.

"Перечень непродовольственных товаров надлежащего качества, не подлежащих возврату или обмену на аналогичный товар других размера, формы, габарита, фасона, расцветки или комплектации" утвержден Постановлением от 19.01.1998 г. № 55 Правительством РФ и в настоящее время действует в ред. от 06.02.2002 г. Приведем пункт 11 этого Перечня:

Технически сложные товары бытового назначения, на которые установлены гарантийные сроки (станки металлорежущие и деревообрабатывающие бытовые; электробытовые машины и приборы; бытовая радиоэлектронная аппаратура; бытовая вычислительная и множительная техника; фото- и киноаппаратура; телефонные аппараты и факсимильная аппаратура; электромузыкальные инструменты; игрушки электронные, бытовое газовое оборудование и устройства).

На любые часы изготовители или продавцы устанавливают гарантийный срок. Кроме того, как уже говорилось, в п. 47 "Правил продажи отдельных видов товаров" (структурно этот пункт входит в раздел IV "Особенности продажи технически сложных товаров бытового назначения") часы прямо упомянуты как технически сложный товар бытового назначения. Причем "Правила продажи..." утверждены тем же постановлением Правительства РФ № 55, что и Перечень.

Таким образом, такой товар, как часы, отвечает обоим указанным в п. 11 Перечня условиям:
- является технически сложным товаром бытового назначения;
- на него установлен гарантийный срок.

Из этого следует, что право потребителя на обмен (возврат) часов по предусмотренным ст. 25 ЗЗПП основаниям не распространяется.
Возможно, хитрый потребитель на эти аргументы ответит: "А вот и нет! В п. 11 перечислены различные группы товаров, но часы прямо не упомянуты! Значит, у меня есть право отказаться от часов без недостатка в течение 14 дней после покупки!"

Что следует отвечать на эту уловку продавцу? Действительно, часы прямо в п. 11 не упомянуты. Но ведь и список, приведенный в п. 11 Перечня  не перечень ТСТ, как это многим хотелось бы видеть, а всего лишь перечисление товарных групп. В этом списке нет многих ТСТ, например холодильников, микроволновых печей и многого другого. И вообще, дорогой потребитель, почему вы решили, что часы в п. 11 не упомянуты? Очень даже упомянуты! Только называются они не по-народному, а по-научному: "приборы".

Когда выгодно быть прибором
Зададимся вопросом: Что есть часы?
В поисках ответа обратимся к "Общероссийскому классификатору продукции" (ОК 005-93) утвержденному Постановлением Госстандарта РФ от 30.12.1993 г. № 301 (в ред. от 27.03.2007 г.). Классификатором предусмотрена пятиступенчатая иерархия всех групп товарной продукции: на каждой ступени классификации деление осуществлено по наиболее значимым экономическим и техническим классификационным признакам. На первой ступени классификации располагаются классы продукции, на второй  подклассы, на третьей  группы, на четвертой  подгруппы, и на пятой  виды продукции.

В соответствии с принятой ОК 005-93 иерархией такие группы товарной продукции, как "Часы бытового назначения механические" (группа 42 8100) и "Часы бытового назначения электронно-механические и электронные" (группа 42 8600), входят составной частью в подкласс продукции 42 8000 "Приборы времени". В свою очередь, подкласс продукции "Приборы времени" входит в следующую ступень классификации  класс товарной продукции 42 0000 "Приборы и средства автоматизации общепромышленного назначения". Таким образом, в соответствии с классификацией, разработанной уполномоченным государством органом, такие товары, как часы, являются приборами времени!
Дискуссия окончена.

Как правило, приведенных аргументов оказывается достаточно для того, чтобы объяснить потребителю, а если надо - и суду, что часы, то есть прибор для измерения времени, не могут быть ничем иным, кроме как технически сложным товаром. И обмен их из-за того, что не подошел цвет ремешка, безоснователен.

Позиция Роспотребнадзора
Пробелы и нестыковки норм в Законе и подзаконных актах не только не устраняются, но и множатся по мере модернизации законодательства. Желая сверить выработанную позицию, ЧБ направил официальные запросы в Роспотребнадзор РФ с просьбой дать официальные разъяснения по вышеизложенным вопросам.

Поскольку запросы содержат аргументацию, аналогичную приведенной в настоящей публикации,  приводить их тексты полностью нет необходимости. При желании с их содержанием и с полученным ответом можно ознакомиться на сайте:

Письмо в РосПотребНадзор 1
Письмо в РосПотребНадзор 2
Ответ РосПотребНадзора
Разъяснение РосПотребНадзора


В своем ответе Роспотребнадзор оговорился, что не наделен правом официального толкования нормативных актов. Но нас интересовала лишь правовая позиция уважаемого государственного органа, который ближе всех к потребителю и продавцу и в соответствии с Кодексом РФ об административных правонарушениях наделен максимальным объемом карательных полномочий в отношении последнего.

Кроме того, хотя Роспотребнадзор и не считает себя вправе толковать Закон, на страже которого он стоит, письмом от 31.03.2008 г. № 01/2889-8-32 (полный текст размещен на официальном сайте РосПотребНадзора), ведомство уже высказывало свою позицию относительно некоторых вопросов применения Закона в новой редакции. В том числе и по вопросу применения утвержденного постановлением № 575 Перечня. Вот соответствующие выдержки из этого письма:

Также обращаем внимание, что утвержденный постановлением Правительства Российской Федерации от 13.05.1997 г. № 575 Перечень технически сложных товаров, в отношении которых требования потребителя об их замене подлежат удовлетворению в случае обнаружения в товарах существенных недостатков, рассматривает (что вполне определенно следует из его буквального наименования) в качестве единственного основания для замены и отказа от договора купли-продажи поименованных в нем товаров факт наличия в этих товарах существенного недостатка.Данное обстоятельство исключает возможность расширительного толковани, как самого этого Перечня, так и постановления Правительства Российской Федерации от 13.05.1997 г. № 575 в целом, что в контексте соответствующих положений п. 1 ст. 18 Закона Российской Федерации от 07.02.1992 г. № 2300-1 «О защите прав потребителей» (в редакции Закона № 234-ФЗ) никак не ограничивает номенклатуру технически сложных товаров, в отношении которых в случае нарушения установленных данным Законом сроков устранения недостатков товара или невозможности использования товара в течение каждого года гарантийного срока в совокупности более чем тридцать дней вследствие неоднократного устранения его различных недостатков, потребитель по истечении пятнадцати дней со дня передачи ему таких товаров вправе отказаться от исполнения договора купли-продажи и потребовать возврата уплаченной суммы либо предъявить требование о замене на товар этой же марки (модели, артикула) или на такой же товар другой марки (модели, артикула) с соответствующим перерасчетом покупной цены.

В первом из процитированных абзацев явная натяжка. Из "буквального наименования" Перечня "вполне определенно" никак не следует, что в отношении "поименованных в нем товаров" факт наличия в них существенного недостатка является основанием не только для замены (что нами не оспаривается), но и для отказа от договора купли-продажи. Каким образом юристы Роспотребнадзора усмотрели, что в Перечне речь идет еще и об отказе от договора купли-продажи?

Содержание же второго абзаца написано настолько витиевато, что понять, о чем идет речь, с первого захода не под силу даже искушенному юристу. Но все же попробуем.

С одной стороны, Роспотребнадзор считает, что потребитель вправе требовать замены только тех ТСТ ненадлежащего качества, которые прямо названы в Перечне, и только в случае, если недостаток товара является существенным.
С другой стороны, по мнению ведомства, Перечень не должен применяться (в тексте письма  "не ограничивает номенклатуру ТСТ") в случаях, когда потребитель основывает свои требования на иных предусмотренных п. 1 ст. 18 Закона основаниях: в случае нарушения сроков устранения недостатков товара и невозможности его использования в течение каждого года гарантийного срока в совокупности более чем тридцать дней.

По нашему мнению, изложенная во втором абзаце правовая позиция  в пользу продавцов: Роспотребнадзор считает неправильной возможность расширительного толкования как самого этого Перечня, так и постановления Правительства РФ от 13.05.1997 г. № 575 в целом. Иными словами, Перечень должен применяться исключительно с целями, сформулированными в его названии. И это только подтверждает уже сделанный нами вывод: утвержденный постановлением № 575 Перечень не является Перечнем ТСТ, а решает узкую задачу  перечисляет ТСТ, требование о замене которых может быть предъявлено только при наличии существенного недостатка.

Таким образом, отсутствие в Перечне такого товара, как часы, обозначает следующее:
- требование о замене часов ненадлежащего качества потребитель вправе заявить при наличии в часах любого недостатка;
- требование об отказе от договора купли-продажи часов ненадлежащего качества по истечении 15 дней со дня их приобретения потребитель вправе заявить только при наличии в них существенного недостатка.

Вот так, а по сути  никак, ответил Роспотребнадзор на наш запрос относительно утвержденного постановлением № 575 Перечня. Ну, спасибо ему и за это.
Зато на вопрос о том, распространяются ли на часы требования потребителя, основанные на положениях ст. 25 Закона, ответ Роспотребнадзора более внятный: не распространяются. Да и обоснование правовой позиции приведено аналогичное той, о которой "ЧБ" уже несколько лет не устает просвещать своих читателей: часы  это ТСТ, на который оформляется гарантийный талон.
Кроме того, специалист Роспотребнадзора, работавший с нашими запросами, в устной форме рекомендовал применять официальное письмо, которое уже давно известно нашим читателям. Текст его по-прежнему можно найти на личной странице автора.

Не придумывай лишнего!
И в заключение хочется остановиться еще на одном вопросе. Хуже нет, когда при столкновении с напористым потребителем продавец начинает мыслить такими же категориями, как и покупатель, входит в его положение, а в итоге сам себя загоняет в угол. Вот показательный пример.

Случилось намедни заглянуть в магазин, в котором меня знают. Тут же обратилась продавщица с вопросом, который вначале привел меня в замешательство своей наивной простотой. Потребитель потребовал расторгнуть договор купли-продажи часов надлежащего качества, то есть по ст. 25 Закона, на том основании, что в п. 1 статьи дословно записано следующее: Перечень товаров, не подлежащих обмену по основаниям, указанным в настоящей статье, утверждается Правительством РФ. При этом, утверждал потребитель, а продавщица вторила вслед за ним, в случае предусмотренного п. 2 ст. 25 Закона отказа от исполнения договора купли-продажи ограничение права потребителя каким-либо перечнем не предусмотрено!

Я достал текст перечня и заставил продавщицу прочитать его название потребителю вслух: "Перечень непродовольственных товаров надлежащего качества, не подлежащих возврату и обмену& и т.д.".
Вопрос отпал сам собой. Но неужели для того, чтобы прочитать название нормативного акта, требуется высшее юридическое образование?

Все потребители делятся на две категории. Первая  искренне заблуждающиеся граждане, которые слышали звон, да не знают, откуда он: либо газет советских перед обедом начитались, либо сказок про право по телеку насмотрелись. Чтобы убедить таких в своей правоте, продавцу достаточно с текстом Закона в руках объяснить, на основании какой нормы он поступил соответствующим образом.

Вторая категория  потребиллеры, нечистоплотные граждане, которые зарабатывают на кусок хлеба за счет нежелания продавца навлечь на себя внеплановую проверку контролирующего органа, либо втянуться в судебный процесс. Убеждать таких бесполезно, и разговаривать с такими можно только в суде, используя в том числе и наши аргументы. А в случае, если свои права отстаивать неохота, можно откупиться (правда, ненадолго) частью своей прибыли в размере стоимости часов.

Возможно, кто-то, надеявшийся сейчас до конца узнать истину в последней инстанции, будет огорчен. Но не забывайте мудрость: истины достичь невозможно, к ней можно только приблизиться. Памятуя об этом, будем приближаться к истине общими усилиями, в том числе и, как советует Роспотребнадзор, с отстаиванием выработанной позиции в суде. Тем более что судебная практика, как известно, критерий истины.


Источник: http://www.timeseller.ru/links/docs/...=26&oldSub=348
Ответить с цитированием
  #32  
Старый 03.09.2008, 16:16
Аватар для Андрей Крукович
Андрей Крукович Андрей Крукович вне форума  
Moderator
 
Регистрация: 07.04.2006
Адрес: Петропавловск-Камчатский
Сообщений: 9,873
Сказал(а) спасибо: 2,431
Поблагодарили 6,678 раз(а) в 3,513 сообщениях

Спасибо!
Очень полезный материал!
Ответить с цитированием
  #33  
Старый 25.12.2008, 14:14
Аватар для Ego
Ego Ego вне форума   Автор этой темы
Administrator
 
Регистрация: 03.11.2005
Адрес: Киев
Сообщений: 31,573
Сказал(а) спасибо: 2,105
Поблагодарили 46,645 раз(а) в 9,425 сообщениях
Что делать, если после платного ремонта часы ломаются снова?

Разбираем наболевшие вопросы в рубрике «Права потребителя с Анной Добрюхой»

Я сдала в ремонт часы, которые заметно отставали. Мастер починил их за 650 рублей, дал гарантию на 6 месяцев, но часы вообще остановились на следующий же день. Мастер их снова принял, и сейчас они у него в ремонте ещё на неделю. Можно ли в таких ситуациях сразу требовать назад свои деньги, не оставляя часы для повторного ремонта? Как поступать, если после второго ремонта часы снова сломаются?
Спасибо. Людмила

Если потребитель заказал платную работу, в том числе ремонт, и эта работа выполнена некачественно, то по закону можно отказаться от исправления недостатков или повторого ремонта и сразу потребовать возврата денег, если недостаток работы является существенным. К таким относятся наиболее серьезные, значимые дефекты.
В вашем случае выход часов из строя после ремонта, безусловно, можно считать существенным недостатком работы мастера, поскольку фактически накрылся весь результат, не выполнена основная цель заказа.
Таким образом, вы могли потребовать возврата уплаченных денег после первого же неудачного ремонта.
Обратите внимание: если работа выполнена некачественно и заказчик соглашается на переделку, в том числе на повторный ремонт, то исполнитель должен уложиться в сроки, предусмотренные для срочного выполнения таких работ в данной организации (п. 2 ст. 31 Закона О защите прав потребителей).
Скажем, если в прейскуранте часовой мастерской указано, что возможно срочное выполнение работ с наценкой, то именно в такой срок бесплатно должен повторно отремонтировать ваши часы мастер. Если же выполнение срочных работ в мастерской не предусмотрено вообще, то переделать халтуру исполнитель обязан не позднее чем в срок, изначально предусмотренный на выполнение заказа.
В случае нарушения указанных сроков исполнитель выплачивает заказчику неустойку: по 3% от стоимости работ за каждый день просрочки (или за каждый час, если срок выполнения работы установлен в часах)  п. 3 ст. 31 и п. 5 ст. 28 Закона О защите прав потребителей.
Также имейте в виду: при нарушении срока хотя бы на один день, можно сразу отказываться от дальнейшего ожидания и требовать возврата денег за некачественную работу.
Таким образом, сейчас, если вы сдали часы на повторный ремонт, вам остается дожидаться его окончания, а отказаться и потребовать возврата денег можно будет, если мастер нарушит срок повторного выполнения работ (см. выше).
Если же впоследствии часы сломаются снова, то вы сможете сразу потребовать возврата уплаченных вами денег, сославшись на некачественное выполнение работы с существенным дефектом (см. выше)  ст. 29 Закона О защите прав потребителей.


Источник: http://www.kp.ru/daily/24221.4/422645/
Ответить с цитированием
  #34  
Старый 10.02.2009, 10:34
Аватар для Ego
Ego Ego вне форума   Автор этой темы
Administrator
 
Регистрация: 03.11.2005
Адрес: Киев
Сообщений: 31,573
Сказал(а) спасибо: 2,105
Поблагодарили 46,645 раз(а) в 9,425 сообщениях
Можно ли сдать новые часы?

Разбираем наболевшие вопросы в рубрике «Права потребителя с Анной Добрюхой»

Я купил в подарок жене дорогие фирменные часы, но они ей не подошли: и форма не нравится, и браслет оказался неудобный. Можно ли сдать такие часы, если они новые и после покупки прошло 5 дней?
Михаил

Покупатель имеет право обменять или сдать качественный, но неподошедший ему непродовольственный товар в течение 14 дней после дня приобретения (ст. 25 Закона «О защите прав потребителей»).
Однако закон оговаривает, что таким правом нельзя воспользоваться, если ваша покупка входит в Перечень качественных товаров, не подлежащих обмену и возврату (полный перечень см. в выпуске нашей рубрики по адресу http://www.kp.ru/daily/24227.4/428190/).
Что касается наручных часов, то возможны следующие варианты:

1) Часы электронные.
В таком случае магазин может отказать вам в обмене или возврате денег, поскольку эта покупка подпадает под пункт 11 «запретного» перечня: «радиоэлектронная апппаратура».

2) Часы, браслет и (или) циферблат которых украшены элементами из драгметаллов и (или) драгоценными камнями.
Эту красоту магазин также вправе не принимать у покупателя, поскольку согласно пункту 9 Перечня не подлежат обмену и возврату качественные изделия из драгоценных металлов и изделия со вставками из драгоценных камней.

3) Кварцевые или механические часы без ювелирных «изысков».
Вот такое изделие можно смело сдавать – ни под один из пунктов «запретного» перечня эти часы не подпадают.

Обратите внимание на несколько советов, которые позволят вам увереннее чувствовать себя в магазине:
- Заявляя, что часы вам не подошли, ссылайтесь на предусмотренные законом причины возврата качественного товара. В вашем случае это могут быть неподходящая форма, габариты или расцветка.
- Имейте в виду, что продавец вправе предложить вам товар для замены, и только если подходящего вам варианта в магазине не окажется, можно настаивать на возврате денег.
- По закону на возврат денег за неподошедший качественный товар магазину (или продавцу-индивидуальному предпринимателю) отводится до трех дней.


Источник: http://vologda.kp.ru/daily/24241/440528/
__________________
Правила форума
Ответить с цитированием
  #35  
Старый 11.03.2009, 15:14
Аватар для Ego
Ego Ego вне форума   Автор этой темы
Administrator
 
Регистрация: 03.11.2005
Адрес: Киев
Сообщений: 31,573
Сказал(а) спасибо: 2,105
Поблагодарили 46,645 раз(а) в 9,425 сообщениях
Не бойтесь экспертизы

Экспертиза на службе у продавца

Как часто, доказывая свою правоту в споре с покупателем, продавцу приходится прибегать к помощи экспертов. Но грамотное и авторитетное заключение он получит только в Центре испытаний и экспертиз приборов времени.

При возникновении спора между потребителем и продавцом о качестве часов, как правило, последний получает претензию, отвечает на нее отказом, после чего потребитель бежит в суд. И последнее слово остается за судьей.

ЕСТЬ ТАКАЯ ОРГАНИЗАЦИЯ!

Судья – специалист в правовых вопросах и вовсе не обязан разбираться в технических особенностях товара, из-за которого возник спор. В этом случае суд обращается к ст. 79 Гражданского процессуального кодекса РФ, часть 1 которой гласит:

При возникновении в процессе рассмотрения дела вопросов, требующих специальных знаний в различных областях науки, техники, искусства, ремесла, суд назначает экспертизу. Проведение экспертизы может быть поручено судебно-экспертному учреждению, конкретному эксперту или нескольким экспертам.

Однако до недавнего времени квалифицированных экспертов для каждой узкой области не существовало, как и минимально необходимого испытательного оборудования, в частности часового. Поэтому в мае 2006 года в Москве был учрежден Центр испытаний и экспертиз приборов времени (ООО «ЦИЭПВ»), который осуществляет технические испытания, исследования, сертификацию и т.д. и является специализированной организаций, изначально созданной с целью содействия судам и спорящим сторонам в разрешении спора.

КОГДА СЛЕДУЕТ ОБРАЩАТЬСЯ В ЦЕНТР

Классических вариантов развития спора, в которых могут потребоваться услуги эксперта – два.

Первый из них – внесудебный - предусмотрен п. 5 ст. 18 Закона РФ «О защите прав потребителей», в соответствии с которым в случае спора о причинах возникновения недостатков товара продавец обязан провести экспертизу товара за свой счет. В этом случае Центр беспокоить можно, но не нужно. Почему? ЦИЭПВ – последний аргумент в споре и поэтому имеет смысл приберечь его до суда. Тем более если вы чувствуете, что у потребителя «снесло крышу» и он готов сражаться до победного. И если такой весомый аргумент будет использован предпринимателем преждевременно, то в суде у него козырей уже не останется. И тогда по воле судьи точку в споре может разрешить какая-нибудь «независимая экспертная» контора с сомнительными специалистами.

Итак, ЦИЭПВ можно и нужно привлекать к разрешению спора, если этот спор уже рассматривается судом. А чтобы объяснить, почему ЦИЭПВ в суде незаменим, приоткрою профессиональную тайну. Судье не нужно докапываться до истины и самому понять, какая шестеренка в часах какую крутит и почему из-за этого часы показывают неправильное время. Главная его задача – разрешить спор. Причем так, чтобы принятое решение трудно или невозможно было отменить.

Прекрасно это понимая, специалисты Центра выдают заключения, безупречные не только с технической, но и с юридической точки зрения. Только в этом случае труд эксперта, во-первых, может быть принят судом в качестве надлежащего, то есть соответствующего требованиям ГПК РФ, доказательства. А во-вторых – не может быть оспорен противоположной стороной по формальным признакам: по причине неуказания экспертом методик, которыми он пользовался при испытаниях, отсутствия в заключении подписки эксперта о предупреждении об уголовной ответственности и т.д. Что же касается технической стороны заключения – достаточно сказать, что в качестве экспертов Центр привлекает специалистов в часовом деле с многолетним опытом практической деятельности по специальности и имеющих научную степень.

За все время работы ЦИЭПВ ни одно заключение, сделанное его экспертами, не было оспорено стороной, выводы против интересов которой были в нем сделаны. И специалисты Центра делают все, чтобы так оставалось и впредь.

ПОРЯДОК ОБРАЩЕНИЯ В ЦЕНТР

Если дело рассматривается в суде, и становится очевидно, что без заключения эксперта спор разрешить невозможно, продавец обязан занять активную позицию. Права сторон на стадии, когда решается вопрос о назначении экспертизы, предусмотрены частью 2 ст. 79 ГПК РФ:

- представить суду вопросы, подлежащие разрешению при проведении экспертизы;

- просить суд назначить проведение экспертизы в конкретном судебно-экспертном учреждении или поручить ее конкретному эксперту;

- заявлять отвод эксперту;

- формулировать вопросы для эксперта;

- знакомиться с определением суда о назначении экспертизы и со сформулированными в нем вопросами.

Исходя из объема своих прав, предпринимателю следует:

- заявить ходатайство о назначении товароведческой экспертизы и просить поручить ее проведение специалистам ЦИЭПВ. В ходатайстве необходимо также указать вопросы, которые продавец считает подлежащими разрешению экспертом;

- если потребитель или его адвокат настаивают на проведении экспертизы в сомнительной конторе, мотивируя тем, что Москва далеко, а в «шарашке» все сделают быстрее, следует активно возражать. При этом главный аргумент предпринимателя для проведения экспертизы именно в ЦИЭПВ – уникальность Центра и наличие только в его распоряжении узких специалистов в области часового дела.

Образец ходатайства о назначении экспертизы – прил. № 1.- для сайта

На вопрос судьи о готовности оплатить экспертизу, не колеблясь следует отвечать утвердительно, потому что в определении суда должно быть указано, на кого судом возложена обязанность оплаты проведения экспертизы. Кроме того, в соответствии с требованиями ГПК РФ оплата экспертизы должна быть возложена судом на лицо, которое ходатайствует о ее назначении. Если же сторона, ходатайствующая о проведении экспертизы, отказывается ее оплачивать, экспертиза не назначается, а дело будет проиграно.

Как быть, если продавец чувствует, что с поручением экспертизы именно Центру могут возникнуть проблемы? Если время в запасе есть – предпринимателю следует направить руководителю Центра письменное обращение-запрос, уточняющий возможность проведения экспертизы конкретной марки часов, готовность Центра провести экспертизу в случае поручения ее проведения судом, стоимость экспертизы и т.д. Отправить такое обращение можно не только обычной почтой, но и электронной, факсом или просто позвонить. Если ответ нужен срочно, его скан может быть выслан Центром по электронной почте с одновременным отправлением оригинала заказным письмом.

Чем подробнее будет содержание обращения – тем более аргументированный ответ Центра вы получите. С таким документом позиция предпринимателя в суде станет намного увереннее и шансы, что суд поручит проведение экспертизы именно Центру, повысятся.


ПОРЯДОК ПРОВЕДЕНИЯ ЭКСПЕРТИЗЫ

Определение суда о назначении товароведческой экспертизы объявляется сторонам в судебном заседании и его копии вручаются сторонам. По истечении 10-дневного срока определение вступает в законную силу, и суд направляет его в ЦИЭПВ. Одновременно с определением суд направляет в Центр гражданское дело либо его ксерокопию и спорные часы. Иногда суд поручает доставить часы нарочным той стороне спора, у которой они находятся.

Поступившее в Центр определение и материалы дела эксперт изучает, как правило, в течение 5 рабочих дней, после чего принимает решение о возможности проведения экспертизы. Одновременно определяется стоимость экспертизы, назначаются время и дата ее проведения. Затем Центр направляет сторонам и суду уведомления, в которых сообщает:

- когда определение о назначении экспертизы поступило в Центр;

- какие материалы и предметы поступили в Центр вместе с определением (материалы гражданского дела либо их копии на Х листах, часы торговой марки Х, модель и номер);

- какие материалы и документы необходимо представить каждой из сторон ко времени начала экспертизы;

- время, дата и адрес места начала проведения экспертизы.

В адрес стороны, на которую определением возложена обязанность оплаты экспертизы, приложением к уведомлению высылается счет. Если же суд возложил обязанность оплаты на физическое лицо (потребителя) – ему высылаются банковские реквизиты ЦИЭПВ, а в уведомлении указывается сумма, которую необходимо уплатить в любом банке.

Также в уведомлении разъясняется право сторон присутствовать при проведении экспертизы и их обязанность иметь документы, удостоверяющие их личность и полномочия.

Как правило, дата начала экспертизы назначается через 25-30 дней со дня отправки уведомления. Тем самым обеспечиваются гарантии заблаговременного извещения сторон, и им предоставляется возможность спланировать свое время для прибытия на экспертизу. В свою очередь, и Центр должен до начала экспертизы получить уведомления о вручении сторонам заказных писем с уведомлениями, дабы быть уверенным, что стороны извещены заблаговременно и их право на присутствие при проведении экспертизы не нарушено.

СКОЛЬКО ВРЕМЕНИ ДЛИТСЯ ЭКСПЕРТИЗА

В своих публикациях я не раз подчеркивал, что главное отличие экспертизы от проверки – проведение испытаний по методикам, установленным нормативно-технической документацией, то есть ГОСТами, ОСТами и т.п. Именно поэтому экспертиза не может быть проведена за один день. В назначенный Центром день начала экспертизы эксперт в состоянии лишь произвести осмотр и описание спорных часов и составить программу испытаний. Иногда и начать испытания. Но в зависимости от вопросов, которые поставил суд перед экспертом, испытания могут длиться от одного до 20 дней!

В течение нескольких дней после получения результатов испытаний эксперт обобщает их, анализирует и формулирует выводы – ответы на вопросы суда. Следующий важный этап – составление заключения эксперта. Таким образом, от начала проведения экспертизы до подписания заключения проходит до 30 дней.

СКОЛЬКО СТОИТ МОЗГ ЭКСПЕРТА?

Если стороны втянулись в судебное разбирательство, то речь идет уже не о стоимости часов, а о сумме, большей в несколько крат. Ведь ретивый потребитель, а тем более «подогретый» юристами из общества защиты прав потребителей, включает в сумму исковых требований не только стоимость часов и неустойку за просрочку его требования, но и все реальные и виртуальные суммы, в том числе компенсацию морального вреда 1 млн руб. На этом фоне и стоит оценивать целесообразность размера стоимости проведения экспертизы, которую назначает Центр. Из чего она складывается и от чего зависит?

Прежде всего из суммы вознаграждения эксперта. Также подлежит оплате работа фотографа и технического специалиста, которого эксперт может привлечь к выполнению испытательных работ, труд делопроизводителя по оформлению «заключения эксперта», а также юриста, без непосредственного участия которого ни один документ не отправится из Центра в суд. Влияет на стоимость и количество вопросов, которые поставлены судом перед экспертом. Не забудем про организационные расходы, оплату аренды помещения, стоимость отправки почтовых отправлений, а также уплату НДС. Вот и получается, что стоимость экспертизы в пределах 10000 руб., которая назначалась Центром в 2008 году, весьма и весьма скромная.

Памятен недавний случай, когда продавец из города N-ска уточнял у руководителя Центра несколько раз, не приписали ли ему в счете лишний нолик? По его разумению при цене спорных часов 950 руб. «правильная» стоимость экспертизы должна была быть 1000 руб., но никак не 10 тысяч! Наивность его объяснялась не скупостью, а неопытностью: молодой предприниматель впервые вышел за пределы орбиты коммерческих отношений и пока еще плохо ориентировался в особенностях взаимоотношений на правовом поле.

Даже для небольшой часовой торговой точки сумма 10 и даже 50 тыс. руб. – не та, которая поставит предпринимателя на грань банкротства. Поэтому, если продавец уверен в том, что выводы эксперта будут в его пользу, не важно, во сколько обойдется экспертиза: эти деньги все равно к нему вернутся. И вернет их потребитель! Каким образом? Об этом далее.

КАК ВЕРНУТЬ ПОТРАЧЕННЫЕ НА ЭКСПЕРТИЗУ ДЕНЬГИ?

Итак, заключение эксперта поступило в суд, и эксперт сделал выводы в пользу предпринимателя. Как правило, в этом случае суд принимает решение «в иске потребителю отказать». И все? Предприниматель выиграл суд? А как же потраченные на оплату экспертизы деньги?

Ответ на этот вопрос содержится в ч. 1 ст. 98 ГПК РФ «Распределение судебных расходов между сторонами», в соответствии с которой стороне, в пользу которой состоялось решение суда, суд присуждает возместить с другой стороны все понесенные по делу судебные расходы.

Если же эти расходы осуществляются по инициативе суда, они возмещаются за счет средств федерального бюджета. Кстати, именно по причине экономии или нехватки бюджетных средств случаи назначения экспертизы по инициативе суда крайне редки. Обычно судьи «вынуждают» проявить инициативу одну из сторон. И, как правило, стороной этой является предприниматель.

Обратим внимание на императивное требование ст. 98 ГПК РФ - «суд присуждает». Иными словами: суд обязан взыскать эти затраты с проигравшей стороны (в нашем примере с потребителя) в пользу предпринимателя. Действительно, суд обязан. Но от этой обязанности судьи зачастую стараются уйти. Для этого они намеренно не истребуют у предпринимателя финансовые документы, подтверждающие понесенные ими затраты: платежное поручение или квитанцию об оплате, а также выставленный Центром счет. И здесь не должен «зевать» сам предприниматель! Для этого всего лишь необходимо заявить ходатайство о приобщении к материалам дела документов о судебных расходах. Такое ходатайство можно заявить на любой стадии судебного процесса, но не позднее, чем суд перейдет к прениям сторон!

В своей практике я предпочитаю заявлять такое ходатайство как можно позже. Выжидаю, когда решение в судейской голове уже созрело, и судья, думая о следующем деле, формально «дотягивает» процесс. Когда все материалы дела исследованы, судья задает истцу и ответчику вопрос: «Не желают ли стороны дополнить материалы дела»?

Первым должен ответить истец. Но он молчит, потому что понимает, что проиграл и уже смирился с тем, что не удалось нажиться за счет продавца. Я же в свою очередь оглашаю ходатайство о приобщении к материалам дела документов о судебных расходах. Итак, если такой документ оказался в материалах дела – деться судье уже некуда, и в соответствии со ст. 98 ГПК РФ он обязан разрешить вопрос о судебных расходах. Причем каких-либо оснований отклонить ходатайство о приобщении этих документов у суда нет.

Не ожидавший такого поворота дела потребитель, как правило, возмущен. Как же так! Он должен по суду платить предпринимателю, а не наоборот?! Да, именно так! Ведь это по инициативе потребителя предприниматель оказался в зале суда. И уж коль скоро он выиграл спор, но понес при этом затраты, с какой стати должен прощать их потребителю?



Источник: http://timeseller.ru/rubric/rubric_1...=26&oldSub=348
__________________
Правила форума
Ответить с цитированием
  #36  
Старый 11.03.2009, 16:22
Аватар для KNB
KNB KNB на форуме  
Форумчанин
 
Регистрация: 25.01.2008
Адрес: Kiev
Сообщений: 3,118
Сказал(а) спасибо: 4,705
Поблагодарили 5,733 раз(а) в 2,333 сообщениях

Мнда, ТРОЙНАЯ ссылка на книжечку о защите от Потребителя (нас с Вами) - скрытая реклама на сайте? Просто интересно...
Так же, как интересны вопросы о повторной экспертизе, опросе эксперта в заседании, отводе эксперта...
"Есть многое такого, друг Горацио, что и не снилось нашим мудрецам"
__________________
В спорах рождаются инфаркты. Истина (как всегда) где-то рядом (c).
Ответить с цитированием
  #37  
Старый 11.03.2009, 16:57
Аватар для Ego
Ego Ego вне форума   Автор этой темы
Administrator
 
Регистрация: 03.11.2005
Адрес: Киев
Сообщений: 31,573
Сказал(а) спасибо: 2,105
Поблагодарили 46,645 раз(а) в 9,425 сообщениях
Цитата:
Сообщение от KNB Посмотреть сообщение
Мнда, ТРОЙНАЯ ссылка на книжечку о защите от Потребителя (нас с Вами) - скрытая реклама на сайте?
Логично. Убираю эти ссылки.
__________________
Правила форума
Ответить с цитированием
  #38  
Старый 27.06.2009, 23:29
Аватар для Ego
Ego Ego вне форума   Автор этой темы
Administrator
 
Регистрация: 03.11.2005
Адрес: Киев
Сообщений: 31,573
Сказал(а) спасибо: 2,105
Поблагодарили 46,645 раз(а) в 9,425 сообщениях
Правовые вопросы дистанционной торговли часами


Цитата:
Сообщение от Ego Посмотреть сообщение
Сократи дистанцию: на вопросы предпринимателей отвечает Михаил Степкин



Покупатель Драгилев обратился в наш интернет-магазин с вопросом по конкретной модели наручных часов. Его интересовало, укорачивается ли у нее браслет. Мы ответили, что браслет у данной модели не укорачивается. Через несколько дней этот же покупатель заказал данную модель, которая была доставлена клиенту нашим сотрудником 02.03.09. После осмотра часов покупатель произвел оплату. Информация о сроках возврата товара надлежащего качества в момент доставки не была предоставлена в письменной форме. 8 марта 2009 года покупатель обратился к нам по телефону с устным требованием о возврате данных часов надлежащего качества со ссылкой на ст. 25 ЗоЗПП и получил устный отказ по основаниям, приведенным в книге «ОСТОРОЖНО: ПОТРЕБИТЕЛЬ!». Спустя несколько дней мы получили от покупателя письменную претензию с аналогичным требованием, но уже со ссылкой на ст. 26.1 ЗоЗПП и Правила продажи товаров дистанционным способом (утв. постановлением Правительства РФ от 27 сентября 2007 г. N 612).

Применим ли «Перечень непродовольственных товаров надлежащего качества, не подлежащих возврату или обмену…» при продаже товаров (часов) дистанционным способом?
Правомерно ли в описанном случае считать товар проданным посредством обычной розничной торговли (НЕ дистанционным способом), учитывая, что покупатель произвел оплату после осмотра товара в момент доставки (то есть перед оплатой ознакомился с товаром воочию)?
Каковы судебные перспективы дела?

Прежде всего заметим, что предыстория с «прицениванием» потребителя, уточнением возможности укорачивания браслета в настоящее время значения уже не имеет, потому что есть конкретное требование: расторгнуть договор купли-продажи товара надлежащего качества, приобретенного дистанционным способом.
Таким образом, стоит вопрос, как защититься от претензии конкретного потребителя Драгилева, или, в широком смысле - о том, как защититься от подобных претензий в принципе. Именно на основе анализа доводов, приведенных в претензии Драгилева и имеет смысл рассматривать возникшую проблему для ответа как на эти, так и на следующие вопросы:

1. Насколько правомерно требование потребителя и его доводы?
2. Действительно ли продавцом были допущены нарушения, о которых утверждает потребитель и какая за это грозит ответственность?
3. Как продавцу защитить свои интересы при рассмотрении потребителя Драгилева;
4. Существуют ли способы защиты интернет-продавцов от потребителей, злоупотребляющих своими правами товара в рамках дистанционной торговли?

АНАЛИЗ ОБОСНОВАННОСТИ ТРЕБОВАНИЙ

Проанализируем претензию Драгилева с точки зрения законодательства, регулирующего дистанционную торговлю, и с учетом актуальной судебной практики. На чем основывает свои требования потребитель?

а) часы не упомянуты в «Перечне товаров надлежащего качества…», т.е. положения ст. 25 ЗЗПП распространяются на часы в полном объеме;
б) при продаже не был выдан кассовый чек;
в) поскольку товар был продан дистанционным способом – потребитель вправе возвратить товар НАдлежащего качества без объяснения причин;
г) информация о порядке и сроках возврата не была предоставлена при передаче товара;
д) информация о порядке и сроках возврата отсутствует на сайте;
е) часы не были в эксплуатации, сохранены товарный вид и документы о покупке товара;
ж) поскольку часы были проданы дистанционным способом, «Перечень товаров НАдлежащего качества, не подлежащих…» не должен применяться даже в том случае, если бы часы были включены в него.

Дистанционная продажа товаров регулируется Законом РФ от 07.02.1992 № 2300-1 «О защите прав потребителей» в ред. от 25.11.2006 (далее – Закон), в частности – положениями статьи 26-1, и «Правилами продажи товаров дистанционным способом», утвержденными постановлением Правительства РФ от 27.09.2007 № 612 (далее – Правила-612). Кроме того, точка зрения на спорные вопросы дистанционной торговли выражена в письме контролирующего органа – Роспотребнадзора - от 08.04.2005 № 0100/2569-05-32 «О пресечении правонарушений при дистанционном способе продажи товара» (далее – Письмо).

С учетом требований упомянутых нормативно-правовых актов разберемся, законно ли утверждение потребителя о том, что
в) поскольку товар был продан дистанционным способом – потребитель вправе возвратить товар НАдлежащего качества без объяснения причин.
Из содержания п. 4 ст. 26-1 Закона вытекает, что при продаже товара дистанционным способом потребитель вправе возвратить купленный товар надлежащего качества без объяснения причин. Однако это право потребителя ограничено следующими условиями:

1) в случае отказа от ненужного товара потребитель обязан компенсировать понесенные исполнителем в связи с исполнением договора расходы.
2) должны быть сохранены товарный вид и потребительские свойства товара, а также документы, подтверждающие факт и условия покупки товара.
3) не подлежит возврату товар надлежащего качества, если он имеет индивидуально-определенные свойства и может быть использован исключительно приобретающим его потребителем.

Таким образом, следует прийти к выводу о том, что требование Драгилева правомерно и подлежит удовлетворению продавцом при условии, что не имеется какого-либо из ограничений его прав, предусмотренных Законом.

АНАЛИЗ ДОВОДОВ ПОТРЕБИТЕЛЯ

Проанализируем доводы потребителя в свете требований нормативно правовых актов, регулирующих дистанционную торговлю. Покупатель заявляет, что:

а) часы не упомянуты в «Перечне товаров надлежащего качества…», т.е. положения ст. 25 ЗЗПП распространяются на часы в полном объеме.
Вопрос о том, распространяются ли на часы надлежащего качества требования ст. 25 Закона – дискуссионный и будет оставаться таковым до тех пор, когда часы в нем не будут прямо упомянуты. Моя позиция по этому вопросу изложена неоднократно, в т.ч. и в книге «Осторожно: потребитель!». Однко сложность состоит в том, что единой устоявшейся судебной практики по этому вопросу до настоящего времени нет. Отдельные известные мне судебные решения противоречивы и приняты судами низшего уровня (мировыми судьями и районными судами). По этой причине ссылаться на них в других судах с точки зрения судебной этики некорректно.
ж) поскольку часы были проданы дистанционным способом, «Перечень товаров НАдлежащего качества, не подлежащих…» не должен применяться даже в том случае, если бы часы были включены в него.
По этому вопросу в настоящее время также нет устоявшейся судебной практики. Действующее Постановление Пленума Верховного Суда РФ от 29.09.1994 № 7 «О практике рассмотрения судами дел о защите прав потребителей» в настоящее время «живет» в редакции от 11.05.2007, однако по вопросам дистанционной торговли позиция Верховного Суда РФ в нем пока не выражена.

С моей точки зрения «Перечень товаров надлежащего …» должен применяться и при продаже товаров дистанционным способом. Иными словами, ст. 26-1 Закона нельзя трактовать и применять на практике в отрыве от иных норм потребительского законодательства. Однако ни в ст. 26-1 Закона, ни в Правилах-612 об этом ничего не говорится, а это дает возможность потребителям и судам, трактовать нормы Закона о дистанционной торговле таким образом, что возврату подлежит любой, в том числе и технически сложный товар надлежащего качества. Причем не только часы, компьютеры, телевизоры и проч. технически сложные товары, но и такие товары, которые внесены в «Перечень товаров надлежащего …» по гигиеническим соображениям. А ведь возврат товаров, перечисленные в п. 1,2 и 6 этого перечня несет угрозу здоровью и безопасности потребителя, которому в итоге будет продан возвращенный товар!

Для того, чтобы хоть как-то защититься от «продвинутых» потребителей, можно рекомендовать продавцу разместить на сайте информацию о том, что товары, включенные в «Перечень товаров надлежащего …» возврату по основаниям, предусмотренным п. 4 ст. 26-1 Закона не подлежат; а при передаче товара потребителю передавать ему аналогичную информацию под роспись.

Однако практика показывает, что подобные меры хотя и значительно уменьшают такую вероятность, но не защищают продавца на 100% от предъявления драгилевыми претензий,. А в случае, если драгилевы пойдут в суды, нет гарантии, что судья окажется на 100% беспристрастным и будет руководствоваться только буквой закона и применять ее исключительно на основе принципа равноправия участников гражданского процесса. Особенность российской правоприменительной практики такова, что вероятнее всего, при рассмотрении дела судья «войдет в положение» потребителя и будет исполнять роль его адвоката.

В письме ставится вопрос: правомерно ли в случае с Драгилевым считать товар проданным посредством обычной розничной торговли (т.е. НЕ дистанционным способом), учитывая, что покупатель произвел оплату после осмотра товара в момент доставки (то есть перед оплатой ознакомился с товаром воочию)?

На это напрашивается контрвопрос: а был ли при передаче товара составлен документ о том, что до оплаты товара он, потребитель, ознакомился с товаром, претензий к внешнему виду и комплектности не имеет, устройство и действие товара было продемонстрировано продавцом-консультантом, работоспособность товара потребитель проверил и претензий к ней так же не имеет? Если бы такой документ с подписью потребителя имелся – имелась бы и возможность трактовать сделку как продажу товара по образцу. А это уже другое правовое регулирование: п. 1 ст. 497 ГК РФ и общие нормы Закона, а также «Правила продажи товаров по образцам» (утв. постановлением Правительства РФ от 21 июля 1997 г. № 918 (в ред. от 07.12.2000). Это действительно был бы выход, потому что продажа товаров по образцам регулируется не так жестко (по отношению к продавцу), как дистанционная продажа. Однако скорее всего, такого документа нет, а «слова к делу не пришьешь». И посему получается, что сделка была заключена именно дистанционным способом.

ДИСТАНЦИОННЫЕ НАРУШЕНИЯ

Прежде чем рассмотреть стратегию защиты продавцом своих интересов, целесообразно разобраться, действительно ли продавцом были допущены нарушения, на которых основывает свои требования потребитель Драгилев (см. доводы «б», «г» и «д» его претензии). Такой анализ необходим, потому что в претензии содержатся угрозы обращения в контролирующие и прочие органы, а в письме ставится вопрос о судебной перспективе дела.

б) при продаже не был выдан кассовый чек;
Правилами-612 (п. 20) предусмотрено, что Договор считается заключенным с момента выдачи продавцом покупателю кассового или товарного чека либо иного документа, подтверждающего оплату товара, или с момента получения продавцом сообщения о намерении покупателя приобрести товар. При оплате товаров покупателем в безналичной форме или продаже товаров в кредит (за исключением оплаты с использованием банковских платежных карт) продавец обязан подтвердить передачу товара путем составления накладной или акта сдачи-приемки товара.

Таким образом, Правила-612 прямо не обязывают продавца выдать покупателю кассовый чек. Но и предметом правового регулирования Правил-612 расчетно-кассовые операции не являются. Виды деятельности, при осуществлении которых организации и индивидуальные предприниматели могут осуществлять наличные денежные расчеты и (или) расчеты с использованием платежных карт без применения ККТ, перечислены в п. 3 статьи 2 Федерального закона от 22.05.2003 № 54-ФЗ «О применении контрольно-кассовой техники при осуществлении денежных расчетов и (или) расчетов с использованием платежных карт». Освобождение от применения ККТ для интернет-магазинов (в том числе доставляющих товар на дом) не предусмотрено.

Следовательно:
1) невыдача потребителю кассового чека является правонарушением и, соответственно, влечет административную ответственность (ст. 14.5 КоАП РФ);
2) если заказанный в интернет-магазине товар доставляется курьером и покупатель рассчитывается наличными денежными средствами – курьер обязан выдать ему кассовый чек.

г) информация о порядке и сроках возврата не была предоставлена при передаче товара;
д) информация о порядке и сроках возврата отсутствует на сайте;

В соответствии с п. 3 ст. 26-1 Закона потребителю в момент доставки товара должна быть в письменной форме предоставлена предусмотренная пунктом 4 настоящей статьи информация о порядке и сроках возврата товара. Обязательный объем этой информации перечислен в п. 32 Правил-612, согласно которому информация о порядке и сроках возврата товара потребителем должна содержать:

а) адрес (место нахождения) продавца, по которому осуществляется возврат товара;
б) режим работы продавца;
в) максимальный срок, в течение которого товар может быть возвращен продавцу, или минимально установленный срок, предусмотренный пунктом 21 настоящих Правил;
г) предупреждение о необходимости сохранения товарного вида, потребительских свойств товара надлежащего качества до возврата его продавцу, а также документов, подтверждающих заключение договора;
д) срок и порядок возврата суммы, уплаченной покупателем за товар.

Однако само по себе непредоставление продавцом письменной информации о порядке и сроках возврата товара не является наказуемым нарушением, т.к. какая-либо административная или финансовая ответственность продавца Законом не предусмотрена. Непредоставление такой информации всего лишь расширяет права потребителя, т.е. увеличивает до 3-х месяцев срок, в течение которого он может заявить об отказе от сделки.

Отсутствие информации о порядке и сроках возврата на сайте так же нарушением не является. В свою очередь, присутствие такой информации на сайте все равно никак не защищает продавца, поскольку Закон однозначно обязывает его предоставить потребителю информацию о порядке и сроках возврата товара в письменной форме в момент доставки товара.

СТРАТЕГИЯ ЗАЩИТЫ

В своей претензии потребитель утверждает, что
е) часы не были в эксплуатации, сохранены товарный вид и документы о покупке товара;

А так ли это? Почему продавец должен принимать утверждение потребителя за аксиому и сразу же начинать думать о том, как возвратить уплаченные за товар деньги? В интересах продавца подвергнуть это утверждение сомнению и тщательно его проверить!

Мы пришли к выводу, что заявленное Дягилевым требование правомерно и у продавца возникла обязанность принять товар НАдлежащего качества и вернуть потребителю уплаченную за него сумму (за исключением расходов на доставку товара). Но и у потребителя возникла обязанность: возвратить продавцу товар в «первозданном виде», т.е. сохранившего товарный вид, а также документы, подтверждающие факт и условия покупки.

Исходим из того, что все документы у потребителя в наличии. В таком случае у продавца имеется лишь единственная возможность отказать потребителю в расторжении сделки на законном основании – установить факт нарушения товарного вида. Для этого продавцу следует выполнить следующие действия:

1) направить потребителю уведомление о том, что его претензия рассмотрена, заявленные в ней требования правомерны, и для ее удовлетворения необходимо передать часы по адресу: такому-то, дабы избавить потребителя от оплаты расходов на проезд курьера. Направить уведомление следует таким образом, чтобы остался след на бумажном носителе с отметкой о вручении – заказным письмом с уведомлением о вручении, факсом с сохранением факсовой квитанции о передаче документа адресату, в крайнем случае – по e-mail. Уведомление необходимо для того, чтобы зафиксировать юридический факт реагирования на претензию (что необходимо в случае последующего судебного разбирательства). В свою очередь, для продавца важно, чтобы осмотр товара производился на подконтрольной ему территории, где имеется необходимое испытательное оборудование и товар осмотрит и проверит опытный часовой мастер.
2) как только товар попадет в распоряжение продавца, он должен быть тщательно осмотрен на предмет сохранности его товарного вида. В том случае, если товарный вид нарушен – в удовлетворении требования следует отказать на том основании, что потребителем не выполнены требования абз. 3 п. 4 ст. 26-1 Закона, а именно – не сохранен товарный вид.
3) учитывая, что отказ продавца почти наверняка будет оспорен потребителем в суде, результат осмотра товара должен быть зафиксирован «Актом осмотра и проверки качества товара». При этом крайне желательно, чтобы в этом акте расписался и потребитель. Пусть даже в том, что он не согласен с изложенными в Акте выводами. Если же потребитель при проведении проверки присутствовал, но от подписи под актом отказался, то обязательно должен быть составлен еще и «Акт об отказе потребителя от подписи под актом осмотра и проверки качества товара».
4) основываясь на результатах проверки направить потребителю письменный отказ в удовлетворении его требования со ссылкой на конкретные нормы Закона, Правил-612 и составленные документы.

Даже ели потребитель настроен мирно – бумаги составлять все равно надо, ведь в суде лишних документов не бывает. А древние римляне уже более 2000 лет назад сформулировали аксиому: «Нет акта – нет юридического факта». И тот хозяйствующий субъект, который пренебрегает сбором бумаг в итоге получает одну (с синей печатью) – решение суда, в соответствии с которым он обязан поделиться частью своей прибыли с потребителем.[/font]

Что же касается судебных перспектив ситуации с Дягилевым (такой вопрос поставлен в письме), то все зависит от того, насколько четко будет выполнен изложенный выше алгоритм рассмотрения его претензии, в т.ч. насколько тщательно и грамотно будут составлены необходимые документы.

ТОРГОВЛЯ ПО ОБРАЗЦУ

Может ли интернет-магазин защититься от потребителей? Может. В письме от 22 ноября 2007 г. № 0100/11983-07-32 «О реализации территориальными органами Роспотребнадзора Федерального закона от 25.10.2007 № 234-ФЗ» главный федеральный орган исполнительной власти, на который возложены обязанности по контролю за соблюдением хозяйствующими субъектами прав потребителей, отмечает следующее:

8. Новая редакция статьи 497 ГК РФ (пункт 2 статьи 2 Закона № 234-ФЗ), а также изменение, внесенное в пункт 1 статьи 26.1 Закона № 2300-1 (пункт 11 статьи 1 Закона № 234-ФЗ), позволили окончательно выделить дистанционный способ продажи товаров в область самостоятельного правового регулирования и устранить имевшие место коллизии, связанные со смешением данного понятия с продажей товаров по образцам.
Таким образом, нормы статьи 497 ГК РФ и статьи 26.1 Закона № 2300-1 были гармонизированы не только между собой, но и с Правилами продажи товаров дистанционным способом, утвержденными Постановлением Правительства Российской Федерации от 27.09.2007 № 612.

В целом Роспотребнадзор отмечает, что все изменения в Закон № 2300-1, внесенные в него Законом № 234-ФЗ, направлены на усиление защиты прав и законных интересов потребителей, а также на совершенствование механизмов реализации этих прав.

Таким образом, государство прилагает всяческие меры к усилению защиты прав и законных интересов потребителей, чем фактически создает предпосылки для превращения интернет-магазинов в пункты проката товаров. Подсказка, как этого избежать, содержится в первом абзаце п. 8 Письма: «сократить дистанцию», увести интернет-торговлю из законодательных рамок дистанционной торговли в область торговли по образцам.

Смысл в этом есть, потому что торговля по образцам регулируется не так жестко, как дистанционная. В частности, не предоставляет потребителю права на возврат качественного товара продавцу без объяснения причин, по мотиву «охлаждения». Кроме того, в случае торговли по образцам нет законодательных пробелов или перекосов в сторону потребителей по вопросам «а» и «ж» (см. раздел 1.2 Анализ доводов потребителя…). В торговле часами эти проблемы существуют, но они давно известны, изучены, четкая позиция по ним сформулирована и рекомендации предпринимателям выработаны.

Замечу, что существует еще более изящный вариант: оформлять сделки с покупателями таким образом, чтобы вообще вывести их из правового поля потребительского законодательства. В таком случае отношения между продавцом и покупателем будут регулироваться только Гражданским кодексом РФ и договором. Соответственно, ни Закон РФ «О защите прав потребителей», ни Правила-612 применяться в данном случае не будут. Однако вопрос о том, каким образом можно реализовать оба этих варианта выходит за рамки данной статьи.

*Статья 26.1. Дистанционный способ продажи товара
1. Договор розничной купли-продажи может быть заключен на основании ознакомления потребителя с предложенным продавцом описанием товара посредством каталогов, проспектов, буклетов, фотоснимков, средств связи (телевизионной, почтовой, радиосвязи и других) или иными исключающими возможность непосредственного ознакомления потребителя с товаром либо образцом товара при заключении такого договора (дистанционный способ продажи товара) способами.
2. Продавцом до заключения договора должна быть предоставлена потребителю информация об основных потребительских свойствах товара, об адресе (месте нахождения) продавца, о месте изготовления товара, о полном фирменном наименовании (наименовании) продавца (изготовителя), о цене и об условиях приобретения товара, о его доставке, сроке службы, сроке годности и гарантийном сроке, о порядке оплаты товара, а также о сроке, в течение которого действует предложение о заключении договора.
3. Потребителю в момент доставки товара должна быть в письменной форме предоставлена информация о товаре, предусмотренная статьей 10 настоящего Закона, а также предусмотренная пунктом 4 настоящей статьи информация о порядке и сроках возврата товара.
[4. Потребитель вправе отказаться от товара в любое время до его передачи, а после передачи товара - в течение семи дней.
[В случае, если информация о порядке и сроках возврата товара надлежащего качества не была предоставлена в письменной форме в момент доставки товара, потребитель вправе отказаться от товара в течение трех месяцев с момента передачи товара.
[Возврат товара надлежащего качества возможен в случае, если сохранены его товарный вид, потребительские свойства, а также документ, подтверждающий факт и условия покупки указанного товара. Отсутствие у потребителя документа, подтверждающего факт и условия покупки товара, не лишает его возможности ссылаться на другие доказательства приобретения товара у данного продавца.
Потребитель не вправе отказаться от товара надлежащего качества, имеющего индивидуально-определенные свойства, если указанный товар может быть использован исключительно приобретающим его потребителем.
При отказе потребителя от товара продавец должен возвратить ему денежную сумму, уплаченную потребителем по договору, за исключением расходов продавца на доставку от потребителя возвращенного товара, не позднее чем через десять дней со дня предъявления потребителем соответствующего требования.
5. Последствия продажи товара ненадлежащего качества дистанционным способом продажи товара установлены положениями, предусмотренными статьями 18 - 24 настоящего Закона.

Источник
__________________
Правила форума
Ответить с цитированием
Ответ
Метки
защите, потребителей, прав

Опции темы

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Часы на защите теории Дарвина Reason Офтопик 23 25.04.2010 02:12
В Сургуте борются с нарушением авторских прав Ego Подделки часов, "копии часов" 2 04.12.2008 22:47
Поправки к Закону оправах потребителей- кто знает подробности? flash Общий раздел 7 12.12.2007 20:49


Часовой пояс GMT +3, время: 15:46.

Google Analytics