Вернуться назад   Часовой форум Watch.ru > Российские часы > Другие российские часы
Регистрация | Забыли пароль?

Другие российские часы

Текущий рейтинг темы — 
Ответ
 
Опции темы
  #6361  
Старый 25.03.2020, 23:24
Brick200 Brick200 вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 01.10.2018
Адрес: New York
Сообщений: 798
Сказал(а) спасибо: 1,174
Поблагодарили 788 раз(а) в 327 сообщениях
Огромное спасибо. Вооружили знаниями. Пошел смотреть....
Ответить с цитированием
  #6362  
Старый 26.03.2020, 01:00
Brick200 Brick200 вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 01.10.2018
Адрес: New York
Сообщений: 798
Сказал(а) спасибо: 1,174
Поблагодарили 788 раз(а) в 327 сообщениях
Цитата:
Сообщение от uvarrov Посмотреть сообщение
Совершенно верно, эти часы прожили большую жизнь и, кто знает... кто и как их ремонтировал...
Для того и форум, изучаем в поисках истины.
Правильный ЗИМ 1956 года (фото 1). Обратите внимание на мелкий шрифт 4-56, шрифт на барабанном колесе. И фиксатор заводного вала на винте. Кнопка появилась к концу 1957 года.

Изменения на 1МЧЗ произошли в 1-49: я показывал как-то ранний 1-49 и поздний 1-49 (фото 2): смена обработки механизма, замена анкерной пары, замена барабаного колеса (ранний мелкий шрифт) и замена латунной крышки. Конечно возможны какие-то сдвиги туда-сюда, но в пределах соседних кварталов.
Для статистики, вот 2 механизма из моей коллекции. 1мчз. Оба имеют позолоченную анкерную пару. В 1947, барабанное колесо конечно не то. В 1949, новая обработка меха, 3-49 с надписями на колесах но позолоченной парой: Я думаю могло быть.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 49909FD3-B53D-469B-B4CD-B3F76415D6BC.jpeg
Просмотров: 53
Размер:	456.0 Кб
ID:	2913440   Нажмите на изображение для увеличения
Название: 333B1C3F-910D-46B0-B7B0-6217FBFD5FBC.jpg
Просмотров: 44
Размер:	286.1 Кб
ID:	2913441  
Ответить с цитированием
  #6363  
Старый 26.03.2020, 19:59
ide69 ide69 вне форума  
Новичок
 
Регистрация: 13.04.2019
Адрес: Омск
Сообщений: 45
Сказал(а) спасибо: 17
Поблагодарили 13 раз(а) в 10 сообщениях
Имеется вот такой зимовский механизм 4-56.
Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_20200325_123125.jpg
Просмотров: 45
Размер:	425.8 Кб
ID:	2914057
Стоит вот здесь.
Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_20200326_115330.jpg
Просмотров: 57
Размер:	372.3 Кб
ID:	2914058
Насколько сей механизм правильный и соответствует ли данному оформлению? То, что оформление ЗИМ я видел в теме с коллекцией uvarrov, но как мне казалось это более поздний вариант, где-то середина 60-х.
Ответить с цитированием
  #6364  
Старый 26.03.2020, 20:14
Аватар для uvarrov
uvarrov uvarrov на форуме  
Форумчанин
 
Регистрация: 20.11.2010
Адрес: Россия Санкт-Петербург
Сообщений: 4,344
Сказал(а) спасибо: 6,201
Поблагодарили 10,660 раз(а) в 3,020 сообщениях
Механизм правильный и соответствует корпусу. Этот тип корпусов пошёл именно с 1956 года. Ваши часы считаю правильными.
Это ЗИМовское оформление одно из самых долгоиграющих. Подобные чёрные циферблаты (матовые) встречаются в более ранних корпусах и датируются 1955 - нач. 1956 гг. Я сейчас не вспомню, какого года моя, аналогичная Победа...
Трудно судить, до какого года дожило это оформление, к сожалению у нас большой пробел по каталогам 60-х годов... а на механизмы после 1959 года не ставилась дата...

Цитата:
Сообщение от Brick200 Посмотреть сообщение
... 3-49 с надписями на колесах но позолоченной парой: Я думаю могло быть.
Почему Вы так думаете?
Быть могло всё, что угодно. К примеру, откуда в середине 1949 года мог взяться лысый механизм, да ещё и без номера... но у меня есть такие часы (фото).
По анкерным парам и др. изменения произошли в начале 1949 года (кстати это подтверждается и имеющимся у нас заводским документом). Это факт.
Даже если по какой-то причине золочёная анкерная пара была установлена на заводе к концу 1949 года - такой экземпляр может быть казусом (надо ещё документально доказать факт этого казуса), но никак не будет являться правильным, каталожным экземпляром.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: DSC_0001.JPG
Просмотров: 58
Размер:	471.7 Кб
ID:	2914100  
__________________
Кое что из моего...http://forum.watch.ru/album.php?u=25580
Ответить с цитированием
Эти 2 пользователей сказали Спасибо! uvarrov за это сообщение:
Brick200 (27.03.2020), ide69 (26.03.2020)
  #6365  
Старый 26.03.2020, 21:57
ide69 ide69 вне форума  
Новичок
 
Регистрация: 13.04.2019
Адрес: Омск
Сообщений: 45
Сказал(а) спасибо: 17
Поблагодарили 13 раз(а) в 10 сообщениях
Тьма чудесных вещей, невозможного нет под луной,
И по воле Творца происходит на тверди земной!
(Омар Хайям)

Чего только не встречается, у меня валяются останки вот такой котлеты. И ведь вероятнее всего работали когда-то.
Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_20200327_001303.jpg
Просмотров: 66
Размер:	312.6 Кб
ID:	2914191
А гравировка 3-49 явно не заводская, гравировальная фреза таких траншей не делает.

P.S. Кстати всегда было интересно, что за швейцарец там вставлен.
Ответить с цитированием
  #6366  
Старый 26.03.2020, 22:16
Аватар для uvarrov
uvarrov uvarrov на форуме  
Форумчанин
 
Регистрация: 20.11.2010
Адрес: Россия Санкт-Петербург
Сообщений: 4,344
Сказал(а) спасибо: 6,201
Поблагодарили 10,660 раз(а) в 3,020 сообщениях
Обычный грубый штамп, как и номер на этом механизме 1948 года. И механизм тоже лысый, с чего бы взяться такому во второй половине 1948 года?
Это всё я к тому, что существуют казусы, не требующие доказательств. Они очевидны, в отличие от "нестандартных" мелких деталей механизма, которые снять-поставить - дело нескольких минут.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_1068.jpg
Просмотров: 52
Размер:	440.5 Кб
ID:	2914203  
__________________
Кое что из моего...http://forum.watch.ru/album.php?u=25580
Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо! uvarrov за это сообщение:
Vilos (26.03.2020)
  #6367  
Старый 26.03.2020, 23:31
ide69 ide69 вне форума  
Новичок
 
Регистрация: 13.04.2019
Адрес: Омск
Сообщений: 45
Сказал(а) спасибо: 17
Поблагодарили 13 раз(а) в 10 сообщениях
Цитата:
Сообщение от uvarrov Посмотреть сообщение
Обычный грубый штамп, как и номер на этом механизме 1948 года. И механизм тоже лысый, с чего бы взяться такому во второй половине 1948 года?
Это всё я к тому, что существуют казусы, не требующие доказательств. Они очевидны, в отличие от "нестандартных" мелких деталей механизма, которые снять-поставить - дело нескольких минут.
Да все так, согласен.
Мы, помнится, уже обсуждали с Вами анкерные пары на 1-49.
И если в первом квартале, я считаю, вполне возможным использование старых деталей, то во втором сильно сомневаюсь, а уж к третьему задел точно должен был кончиться.
Касательно лысых механизмов. Брак, пропуск операции. Такой механизм мог попасть в уже отделанные случайно, а могли и намеренно подбросить несколько в общую кучу для ровного счета в выработке. ОТК большое количество мелких деталей или узлов часто проверяет выборочно, а принимает не по счету, на вес. Взвесили партию, минус вес стандартной тары, поделили на вес детали получили количество. При сборке естественно такие механизмы отбраковали. Кто-то из работников завода из таких деталей собрал себе часики, подобное, ЕМНИП, практиковалось. Отсюда и криво набитые дата на первых, и номер на вторых.
Кстати. Номер и дата легко набираются блоком из стандартного набора клейм, а надпись 15 камней и логотип завода требуют уже изготовления отдельного штампа, на каком-то этапе проще выгравировать. Поэтому на одном механизме и встречается два разных вида маркировки.
Ответить с цитированием
Эти 2 пользователей сказали Спасибо! ide69 за это сообщение:
Brick200 (27.03.2020), uvarrov (26.03.2020)
  #6368  
Старый 28.03.2020, 08:50
ide69 ide69 вне форума  
Новичок
 
Регистрация: 13.04.2019
Адрес: Омск
Сообщений: 45
Сказал(а) спасибо: 17
Поблагодарили 13 раз(а) в 10 сообщениях
Цитата:
Сообщение от uvarrov Посмотреть сообщение
а на механизмы после 1959 года не ставилась дата..
Это только на зимовские победы не ставилась дата после 59-го? Или на победы вообще?
Механизмы звезды ПЧЗ мне встречались с датой 60-го и даже 61-го, а углич попадался, ЕМНИП, 1-62.
Ответить с цитированием
  #6369  
Старый 28.03.2020, 21:36
Аватар для uvarrov
uvarrov uvarrov на форуме  
Форумчанин
 
Регистрация: 20.11.2010
Адрес: Россия Санкт-Петербург
Сообщений: 4,344
Сказал(а) спасибо: 6,201
Поблагодарили 10,660 раз(а) в 3,020 сообщениях
1МЧЗ датировал механизмы до 1957 года (включительно)
2МЧЗ датировал до 1-59 (включительно)
ПЧЗ до 1957 (включ)
ЧЧЗ до 4-60 (включ)
ЗИМ до 1959 (включ)
Это общие датировки механизмов по заводам.
__________________
Кое что из моего...http://forum.watch.ru/album.php?u=25580
Ответить с цитированием
Эти 5 пользователей сказали Спасибо! uvarrov за это сообщение:
barbrige (29.03.2020), Brick200 (29.03.2020), harris1969 (29.03.2020), ide69 (29.03.2020), Vilos (28.03.2020)
  #6370  
Старый 29.03.2020, 09:12
Vadim Niko Vadim Niko вне форума  
Новичок
 
Регистрация: 20.09.2017
Адрес: Москва
Сообщений: 48
Сказал(а) спасибо: 24
Поблагодарили 46 раз(а) в 18 сообщениях
Цитата:
Сообщение от ide69 Посмотреть сообщение
Вложение 2914191

P.S. Кстати всегда было интересно, что за швейцарец там вставлен.
Француз LORSA 237 (одна из модификаций)
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: s-l500a.jpg
Просмотров: 31
Размер:	31.0 Кб
ID:	2916271   Нажмите на изображение для увеличения
Название: s-l500.jpg
Просмотров: 19
Размер:	29.0 Кб
ID:	2916272  
Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо! Vadim Niko за это сообщение:
ide69 (29.03.2020)
Ответ
Метки
история, часы победа

Опции темы

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
50 лет Победы. Harrison Bergeron Ракета 5 10.01.2017 21:33
50 лет Победы Dnepr22 Другие российские часы 7 14.12.2015 18:42
к Дню Победы Doctorexit Общий раздел 9 22.04.2015 17:04
Победы Fanatik USSR 1 Другие российские часы 10 31.01.2013 23:44
Ко Дню Победы. Трифон Офтопик 2 28.04.2010 17:53


Часовой пояс UTC +3, время: 06:37.

Google Analytics