О коллекционировании часов

[KDV]

Сообщение от basel888

И какие цены,мне интересно????

Те экземпляры что я нашел, 300 - 1000 евро!
Бред какой-то

[dima-ken]

Сообщение от KDV

Те экземпляры что я нашел, 300 - 1000 евро!
Бред какой-то

А что, купил за 290, продал через год за 300 - вот и всегда в цене.
А вообще, чтобы не терять в цене надо покупать дешево, а продавать дорого - вот и все.

Пы.Сы. - Статья - заказ мирового Хемекса!

[KDV]

Сообщение от dima-ken

А что, купил за 290, продал через год за 300 - вот и всегда в цене.
А вообще, чтобы не терять в цене надо покупать дешево, а продавать дорого - вот и все.

Пы.Сы. - Статья - заказ мирового Хемекса!

Да, десяточку за год срубить это прибыльно

[dima-ken]

Сообщение от KDV

Да, десяточку за год срубить это прибыльно

Конечно, это не много, но помножте эту десяточку на 15 мешков,полных Хемеков - и поймете, откуда у человека деньги на часы графа Как-его-там.

[KDV]

Сообщение от dima-ken

Конечно, это не много, но помножте эту десяточку на 15 мешков,полных Хемеков - и поймете, откуда у человека деньги на часы графа Как-его-там.

Все очень субъективно. Для начала нужно купить их много.

[Ego]

Сообщение от KDV

Для начала нужно купить их много.

А потом их продать дороже!

[basel888]

Сообщение от Ego

А потом их продать дороже!

Ага,типа там кто-то собирает и поэтому они круты)))))
Боюсь, что дешевле никто не купит)))

[Ego]

Современные часы: Благородные инвестиции в удовольствие

Современные часы - не только прибор, символ статуса, модный аксессуар и украшение, но с недавних пор и одно из самых привлекательных, благородных надежных и прибыльных капиталовложений. Как это ни странно, но инвестиции в часы - бизнес молодой.
Нынешние корифеи этого бизнеса, например, владелец Antiquorum Освальдо Патрицци или консультант крупнейших аукционов мира и обладатель лучшей частной коллекции Patek Philippe Массимо Барракка любят рассказывать, как каких-то 20 лет тому назад скупали под насмешки ювелиров редкие экземпляры сложных часов за смешные сегодня 1500 долларов. Тот и другой искали лучшие звезды своих нынешних коллекций не в какой-нибудь дикой (в смысле часовой культуры) стране, а в бутиках Нью-Йорка.
В ту пору часы действительно воспринимались не как инвестиции, а, скорее, относились к категории представительских расходов, как сейчас, скажем, Bentley Continental GT. Поэтому не существовало ни серьезных каталогов, ни прайс-гидов. А наступление лучших времен нутром чувствовали только коллекционеры. И дождались.
Благодаря мудрой политике и тактике ведущих часовых брендов, росту популярности часов и часовой культуры, а также повышению общего благосостояния народов мира, цены на редкие часы увеличились в тысячу раз! И их ныне приходится прятать подальше от завистливых посторонних глаз. При этом принято скрывать, не только в каком банке хранятся заветные часы, но и в какой стране банк находится. То, что ныне лучшие экземпляры коллекций приходится прятать, настоящие коллекционеры называют самым большим злом.
Впрочем, о величине этого зла можно поспорить. Ведь теперь, когда ежегодно шедеврам часового искусства посвящаются сотни богато иллюстрированных томов, а дотошные эксперты вычислили, оценили и подробнейшим образом описали каждую более или менее достойную внимания модель, ее можно увидеть на профессиональном фото.
Конечно, гигантскому скачку цен на редкие экземпляры наручных часов и превращению их в объект капиталовложений во многом способствовало и появление на рынке множества богатых людей. Это они сначала фактически "убили" рынок карманных часов, взвинтив цены до запредельных 11 миллионов за Patek Philippe Graves (Нью-йоркский аукцион, 1999 год) или 5 миллионов за Caliber 89 той же компании (Antiquorum, 2004). А ведь карманные часы гораздо сложнее наручных, чтобы стать удачливым финансовым игроком на этом рынке, надо стать настоящим экспертом и историком часового дела, разбираться в технологических и конструкционных особенностях спусков и усложнений, знать хронологию открытий, ювелирное дело и прочее - в общем, просто обладать высокой культурой. С наручными часами все куда проще: это касается и механизмов, и цен, и прекраснейшим образом поставленной ныне информации. Собирать их сегодня можно по принципу «Узнал, купил, сохранил, перепродал». Поэтому и в секторе наручных часов цены уверенно стремятся к миллионным высотам.
Так что же, все предрешено и вкладывать в часы - удел мультимиллионеров и счастливчиков, особо приближенных к сильным часового мира сего? Нет, не все так плохо, если придерживаться определенных правил и владеть информацией. Конечно же, времена 1000-кратной прибыли уже никогда не вернутся, но гарантированно застраховать несколько сотен тысяч собственных долларов от инфляции с немалой вероятностью получить через несколько лет еще и бонус в наши дни еще можно.
Итак, какими же достоинствами должны обладать часы, в которые вкладывают деньги?

1. Красота
Если красота спасает мир, то деньги и подавно. Охотников за редкой красотой всегда будет куда больше любителей эксклюзивного уродства. Красоту часам придают не только уникальные сверхсложные ювелирные техники, но и неожиданные технические находки инженеров, полученные в результате симбиоза технологий, как традиционных, так и новейших. Есть и еще одно немаловажное трудно исчисляемое в деньгах обстоятельство - положительные эмоции. Сами по себе деньги не имеют ценности. Удовольствие и счастье от обладания прекрасными часами - вот что по-настоящему бесценно. Поэтому люди и готовы платить за красивые часы огромные суммы, осуществляя вложения в счастье и эмоции.

2. Бренд
Современные технологии позволяют создавать красивые часы без особого труда. Более того, большая часть продукции новорожденных fashion-брендов может дать в этом отношении фору творениям грандов Haute Horlogerie. Вот вы, скажем, уверены, что сможете спустя пять лет продать часы от раскрученного модельера хотя бы за ту же сумму? То-то и оно! Великие - они потому и стали таковыми, т.к. прекрасно понимают ценность бренда в незыблемом, словно египетские сфинксы, часовом искусстве и бизнесе. Они дорожат буквально каждыми достойными часами, которые рождаются в их мастерских. Например, Patek Philippe продает некоторые часы только тем, кто успешно прошел личное собеседование с нынешним президентом компании Филиппом Штерном. Столь же внимательно великие следят и за дальнейшей судьбой своих часов. Почему, скажем, иные скромные 3-стрелочные Patek Philippe уходят в несколько раз дороже сложнейших гениальных IWC IL Destriero Scafusia? А все потому, что Patek Philippe не безразлична аукционная судьба своих детей. Компания стойко торгуется на всех аукционах мира за каждый экземпляр, никогда не позволяя ему упасть в цене ниже определенного уровня. Впрочем, сейчас самое пристальное внимание своим моделям на аукционах стали уделять и такие компании, как IWC, Breguet, Jaeger-LeCoultre, Rolex, Omega и даже относительно молодая Panerai.

3. Аукционная популярность
Цена, которую люди готовы выложить за часы через несколько десятков лет на аукционе - не только показатель качества, но и самое лучшее средство ориентации в пространстве и времени для бренда и серьезного покупателя. Творения каких брендов пользуются особым аукционным спросом. Например, на сайте Antiquorum.com существует даже специальная услуга. Вписываешь в поисковом окне название модели и через несколько мгновений получаешь исчерпывающую информацию о том, когда и за сколько она была продана. После этого составить график проще простого. Часовое искусство и бизнес имеют много общего со страховым делом. Покупатель должен быть уверен, что покупает по-настоящему ценные часы, за будущее которых он спокоен.
Аукцион - это место, где люди голосуют своими деньгами не потому, что кто-то провел удачную рекламную кампанию, а потому, что ценность лота доказана временем. За какие именно часы в прошлом году голосовали своими деньгами люди? Лидер прежний - Patek Philippe, за ним Rolex, которому на пятки наступает Vacheron Constantin. Первыми монобрендовыми аукционами отметились компании Cartier, Omega и Jaeger LeCoultre. А это очень важный сигнал, поскольку узкоспециализированные аукционы проводятся, только если спрос у коллекционеров на часы той или иной марки выходит за рамки спорадического. Нельзя не отметить и то, что в аукционных каталогах стало значительно больше часов Audemars Piguet, Girard-Perregaux, Officine Panerai, Franck Muller, Gerald Genta и IWC. Это также верный знак того, что компании находятся на верном пути, быстро осваивают уроки Patek Philippe и риск вложения в их продукцию стремится к нулю.

4. Редкость
Часы должны не только принадлежать великому бренду, но и обладать таким свойством как редкость. Речь, конечно же, не о повальном новомодном увлечении Limited Edition, не о часах с турбийоном от не самых авторитетных компаний, для которых уникален сам факт выпуска такой модели. Прибыль могут гарантировать часы вроде Vacheron Constantin Malte Tourbillon Russian Edition - известная модель, выпущенная знаменитым брендом специально для российского бутика на Кузнецком мосту в единственном экземпляре. Равно как и распространенная модель, но сделанная по спецзаказу для какого-нибудь махараджи или нефтяного короля.
Кроме того, по своей природе редки сверхсложные часы, вроде Sky Moon Tourbillon от Patek Philippe, специальной версии Royal Oak Grande Complication от Audemars Piguet, турбийона и минутного репетира с жакемарами Genghis Khan от Ulysse Nardin, а также сложные творения таких мастеров как Франк Мюллер, Франсуа-Поль Журн, Вианне Альтера. Недаром их относят к классу шедевров искусства с механизмом. По ним наши потомки будут судить о культурном и научно-техническом уровне развития человечества, жившего на рубеже второго и третьего тысячелетий. Такие часы по определению невозможно создать в большом количестве, потому что конвейерная сборка исключена, а мастеров часового и ювелирного искусства высочайшего класса очень немного. Поэтому каждый экземпляр, например, одного из Opus от Harry Winston уникален: у него 19 не копий, а братьев.

5. Внешность и Документы
Тот факт, что часы никто никогда не носил, они предлагаются в оригинальной упаковке, обладают правильно оформленными документами, сертификатами и даже чеком, способен существенно повысить послепродажную стоимость модели. Вы, наверняка, сами требуете, чтобы при покупке дорогих редких часов вам предоставили все эти успокаивающие душу документы. Также потребуют их позднее и с вас.
Конечно, сейчас отремонтировать часы в реставрационной мастерской, какие существуют при любой серьезной мануфактуре, не проблема. Но наличие в биографии часов этого факта может существенно снизить их цену. И вообще, как показывает практика последних лет, хорошие деньги приносят лишь часы, чье состояние оценивается экспертами, как «исключительное». Кроме «исключительного», в существующей ныне 5-балльной шкале есть степени «отличное», «очень хорошее», «хорошее» и «нормальное». Остальные до аукционов не допускаются.

6. Значимость
Пожертвовать внешним видом можно, лишь приобретая (по случаю, у невежественного или недостаточно просвещенного человека) заведомо редкий экземпляр, ознаменовавший наступление какой-нибудь эпохи, вроде первых наручных хронометров, которые Girard-Perregaux выпустила для кайзеровского флота в конце XIX века, или водонепроницаемых Oyster часов из первой партии, выпущенной Rolex. Ценятся шедевры великих брендов эпохи великого перехода часов из кармана на запястье. За платиновый Patek Philippe Perpetual Calendar 1901 года в стиле Ар Нуво многие коллекционеры готовы, не торгуясь, отдать 5 миллионов долларов, поскольку уверены: будучи выставленным на крупном аукционе этот "вечник" потянет существенно больше и установит новый мировой рекорд для наручных часов.

7. Знаменитость
Часы могут быть знаменитыми. Прославляют их, конечно же, хозяева. А если у великих людей еще были и соответствующие часы, то таким экземплярам вообще, как говорится, «нет цены». Ценятся часы Breguet Наполеона, Patek Philippe Лоуренса Аравийского, Tank Мэрилин Монро. Иногда сами часы помогают совершать великие дела хозяевам: Longines, в котором Чарльз Линдберг совершал трансатлантический перелет; «Штурманские», в которых Юрий Гагарин покорял космос; Omega Speedmaster, шагнувшие с Нилом Армстронгом на Луну.
Напоследок - два общих пожелания. Первое можно назвать «Знания - деньги». Прибыль может принести обладание малоизвестной, эксклюзивной, а порой и секретной информацией. Читайте часовые журналы, каталоги, книги, общайтесь со специалистами и экспертами часового искусства. Даже крохотная заметка из огромного блока новостей может принести умеющему делать из прочитанного правильные выводы немалое состояние. Порой полезны и просто хорошие отношения с дилером, владельцем или даже менеджером часового магазина. Он может вам сообщить, например, что он послал очередной заказ в компанию, а из Швейцарии ответили отказом, поскольку эта модель снята с производства. А вовремя приобрести сложную пафосную модель, снятую с производства, все равно что купить квартиру на Фрунзенской набережной по ценам конца 1998 года.
Последний совет игрокам на «часовой бирже» полностью совпадает с известной пословицей «Лучше меньше, да лучше». Помните, что капиталовложения в часы - не рулетка, в которой чем больше полей накрыл, тем меньше риск проигрыша. Крупнейшие инвесторы и коллекционеры стараются строго придерживаться «золотого» правила: лучше иметь одни отличные часы, чем десять хороших.

Наиболее заманчивые и интересные с точки зрения капиталовложений часы, которые можно заказать у российских дилеров:



IWC Portuguese Regulateur Tourbillon Ref. IW5446
Турбийон регулятор из знаменитой коллекции Portuguese скоро будет доставлен в московский бутик IWC в «Берлинском доме» на Петровке. Эта модель заслуживает ваших инвестиций, поскольку необыкновенно красива и достаточно редка: на весь мир выйдет всего по 100 экземпляров в 43-миллиметровом корпусе из платины, розового и белого золота. Не меньший интерес для коллекционеров представляет и тот факт, что в качестве базового здесь использован не стандартный ЕТА, а знаменитый собственный механизм для карманных часов Calibre 98 с ручным заводом и запасом хода 52 часа. Механизм модернизирован: увеличена (с 18 000 до 28 800 пк/час) частота баланса. Сам баланс нерегулируемый и отличается высокой точностью. К тому же это третий турбийон от знаменитой мануфактуры из Шаффхаузена. В интересах дизайна он имеет самый маленький диаметр 9,2 мм. Компания IWC в последнее время стала относиться к аукционной судьбе своих моделей гораздо внимательнее. Регулярно проводит на своем сайте www.iwc.com онлайн-аукционы. Все это позволяет с уверенностью предсказать существенный рост средней цены на часы, помеченные клеймом качества Probus Scafusia, на аукционах.



Patek Philippe Gondolo Calendario President
Благодаря мудрой аукционной политике, которую проводит Patek Philippe, любое лимитированное издание от этой компании считается надежным капиталовложением. Не стала исключением и специальная серия часов под названием Gondolo Calendario President в количестве 100 экземпляров, предназначенных исключительно для продажи в России. Известно, что Patek Philippe очень гордится, что ее часы любит президент России Владимир Путин, эти изысканные часы из розового золота 750-й пробы с циферблатом черного цвета можно считать особым знаком внимания будущему российскому премьер-министру. Модель представляет собой вариацию известной модели Ref. 5135 с калибром 324 S QA LU 24H и модулем годового календаря. Часы Gondolo Calendario President дополняет пара запонок, выполненных из розового золота в форме обода циферблата часов и с черным центром, который украшает знаменитый крест Calatrava, фирменный знак Patek Philippe. Комплект помещен в драгоценную шкатулку, созданную специально для этой серии часов, а дополнительный кожаный футляр вмещает фотографию, документы и гарантийный талон.



Vacheron Constantin Calibre 2755
Calibre 2755 - это минутный репетир, турбийон и вечный календарь, нуждающийся в коррекции лишь один раз в сто лет. Но по-настоящему он уникален тем, что представляет собой упрощенную версию знаменитых выпущенных к 250-летию компании 3 года тому назад Tour de L'iLe, которые до недавнего времени считались самыми сложными часами в мире. Тем не менее, Calibre 2755 остается самыми сложными часами в модельном ряду компании. Механизм состоит из 602 деталей и декорирован вручную по самым высшим стандартам качества, о чем свидетельствует Женевское клеймо. Еще одна уникальная деталь - центробежное устройство регулировки скорости работы ударного механизма репетира, которая позволяет избавиться от шумовых помех. 44-миллиметровый корпус и циферблат выполнены из 18-каратного золота. Золотой сплав корпуса содержит необычно большое количество меди, что улучшает акустические характеристики. Эта модель выйдет ограниченным тиражом по естественным причинам: уж очень она сложна.



Jaeger-LeCoultre Master Grand Tourbillon
Турбийон, выпущенный в ноябре в честь открытия своего музея мануфактуры Jaeger-LeCoultre, появился в прошлом месяце в московском бутике компании. Минутный турбийон с индикатором секунд состоит из 78 деталей и титановой каретки. Его вес составляет всего лишь 0,28 грамма. Центральная стрелка календаря-дата совершает большой прыжок в ночь с 15-го на 16-е число каждого месяца. Сделано это из чисто эстетических соображений. Быстрая коррекция показания стрелок осуществляется с помощью заводной головки. При этом часовая стрелка способна совершать прыжок «длиной» 1 час как вперед, так и назад. В общем, традиционно совершенные с технической точки зрения часы от Jaeger-LeCoultre. Но к этому следует непременно добавить, что платиновый турбийон с указателем времени во втором часовом поясе GMT продается всего за 65 тысяч евро. Корпус 43 мм, имеет сапфировое стекло и заднюю крышку, водонепроницаемость 50 м. Часы оснащены автоматическим собственным механизмом Calibre 978, частота 28 800 пк/час, запас хода 48 часов, 302 детали, мосты и платина декорированы вручную.


F.P. Journe Centigraphe Souverain
Очередной шедевр Франсуа-Поль Журн, конечно, стал сенсацией и предметом вожделения для коллекционеров всего мира. На сей раз это хронограф, способный замерять скорость и пешехода, и объекта, несущегося со скоростью 360 000 км/час, с точностью до 1/100 секунды. Стрелка счетчика долей секунды на отметке 10 часов крутится со скоростью 1 оборот в секунду, стрелка секунд на отметке 2 часа совершает оборот за 20 секунд, а у 6 часов расположен 10-минутный счетчик. Все счетчики снабжены подробными и удобными тахиметрическими шкалами. При этом никаких дополнительных балансов, работающих с сумасшедшей частотой - просто к каждому счетчику ведут хитрые персональные колесные передачи. Энергия единого заводного барабана поступает по отдельным колесным передачам к часовому механизму и к модулю хронографа. Активируется хронограф уникальным запатентованным рычагом, работающим по принципу обыкновенного клавишного электрического выключателя. Centigraphe не получил в этом году Женевский Гран-при только потому, что организаторы включили Журна в состав жюри конкурса. В свободную продажу чудо-хронограф в ближайшее время не поступит. Его нужно заказывать. Цена полностью зависит от ваших пожеланий. Корпус (42 мм) сделан из платины. Фирменный механизм Octa 1506 представляет собой хронограф с ручным заводом, частота 21 600 пк/час, запас хода 60 часов (30 часов при включенном модуле хронографа), мосты и платины декорированы вручную. Журн начал выпускать свои «оскароносные» модели в 2002 году. С прошлого года его часы начали регулярно появляться на аукционах, показывая устойчивый рост на уровне 20 процентов годовых.



MB&F Horological Machine No.2
Компания MB&F (Максимилиан Бюссер и друзья) очень молода, но творчество ее воспринимается коллекционерами очень серьезно. Причина кроется в личности самого Макса Бюссера. Он руководил в течение 5 лет часовым направлением ювелирного дома Harry Winston, превратив его в очень авторитетную компанию. Именно он придумал и запустил один из самых успешных современных часовых проектов Opus, к которому привлек лучших молодых мастеров. С позапрошлого года Бюссер работает самостоятельно по придуманной и апробированной им в проекте Opus схеме. Horological Machine No.2 (Часовая машина №2) - это первые в истории часового искусства автоматические часы, в которых встречается комбинация усложнений. Прыгающий час, ретроградный указатель минут, ретроградный календарь-дата, индикатор фаз Луны в обоих полушариях Земли. Кстати, уникальный модуль мгновенно и синхронно срабатывающих индикаторов прыгающего часа и ретроградных минут разработал для MB&F лауреат Женевского Гран-при-2007 в номинации «Лучший часовщик» Жан-Марк Видеррехт. Корпус (59 х 38 мм) из комбинации белого золота и титана состоит из двух частей - часовой и календарной, которые соединены сложной колесной передачей. В течение трех ближайших лет Бюссер выпустит лишь по 125 экземпляров каждой из разновидностей НМ2. Цена - по запросу.

Источник: http://style.rbc.ru/luxury/2008/02/26/46912.shtml

[Laureus]

Сообщение от KDV

Сейчас посмотрел цены на Xermex, очень посмеялся

А где можно посмотреть на сегодняшние цены? У нас, в Москве, в стародавние времена, Xemex стоил от 650$ за кварцевую модель, механика ок. 1000$. Я так понимаю, что этим швейцарским брендом никто в России уже не занимается.

[KDV]

Я тоже так понял.
Я смотрел цены на ********** Чтобы понять порядок цен.