Современная Ракета автомат

[los chajniks]

Вот никогда бы не подумал, что буду защищать новую Ракету, но более бессмысленных обвинений в их адрес ещё на форуме не читал. Ахинея полнейшая. Один пассаж про «лучше бы вставляли 2824 в китайские корпуса» чего стоит.

[Mortiis]

Сообщение от Mortiis

Можно фото серийных 2627/2627Н с сектором на шарике? Кроме вашей котлеты (которая мне очень нравится, но тем не менее, является котлетой).

Сообщение от James

Конечно можно! Самая что ни наесть серийная Ракета!

Спасибо за новые снимки.
Вот Ракета 2627 на подшипнике, которую по вашей просьбе собрали на заводе в 2010 году (которая "котлета")


Это одна и та же Ракета 2627, только сектор переставлен? Эту котлету видели, спасибо. Можно фото серийных 2627/2627Н с сектором на шарике?

[varban]

Сообщение от S.5

Нет, господа Ракетчики, такие бутерброды нам не нужны. Так и подмывает сказать "кушайте сами", но не буду. Выскажу лишь своё скромное мнение- уж лучше бы, раз взялись "возрождать", начали это "возрождение" с покупки того же 2824.2 и вставляли в китайские корпуса его, как все сейчас делают, а не пытались играть в мануфактуру, годами (!!!) конструируя "новый" механизм и выдавая, наконец, вместо современного автомата толстый неуклюжий бутерброд с сомнительными характеристиками точности и надёжностью...

Я разделяю завод и его управление. Ракетовцы - завод, а манагеры... гм... не буду уточнять.

Далее - покупной механизм в заказные корпуса у Ракеты есть. Правда, кварц.
Самое плохое, что скоро и Победа такая появится. С центральной стрелкой. Кварцевая, ага :O

С точностью и надежностью Вы погорячились :-)
Великий и Ужасный работает, как танк.
У меня есть советские 2628Н, которые не смазывались с момента производства, с 1980 года. Амплитуда на полном заводе у них примерно 240 (45 + 90 + 90 + 15 (еще половинка примерно 30 градусов), а сутки после завода - 225. Ходит вполне стабильно, + 15 секунд/сутки.

Единственное, что чинил - стянул минутник. Для этого разбирал календарь, но машину не трогал.

Современные калибры 26хх НА почти такие - в 90-ые убрали накладные камни на анкерном колесе и камень в центральном колесе, но от этого надежность не пострадала: стали дешевле в произведстве, легче в обслуживании, но межремонтный пробег сократился несколько - в ангренаже анкерное колесо чувствительнее к смазке.

Так что о надежности не надо :-)

А модуль автомата... ну что автомат... работает он даже после того, как сектор начнет шкрябать крышку.

А точность зависит от баланса. Если его как следует отбалансировать, что при объем на два порядка меньше, чем во времена Союза вполне реально, то могут выходить с завода в -5...+10.

Не катите бочку на 2609НА, а то я на Вас свой Т-55АМ напущу :-P

[S.5]

Сообщение от los chajniks

Ахинея полнейшая

Поосторожнее в выражениями, ОК? Я не люблю подобных ответов на мои посты, ясно?

Сообщение от los chajniks

Один пассаж про «лучше бы вставляли 2824 в китайские корпуса» чего стоит.

Да, лучше. Повторю и буду повторять этот, как Вы изволили выразиться, "пассаж". Честное слово, лучше уж "как все"- вставлять покупные механизмы в корпуса, заказанные в Китае, и продавать это под своим брендом, чем городить на базе морально устаревшего механизма нелепый толстый бутерброд, выдавать его за "новинку" и впаривать по цене хороших швейцарских часов!

Сообщение от varban

С точностью и надежностью Вы погорячились :-)
Великий и Ужасный работает, как танк.

Насчёт надёжности- возможно, и погорячился... Но вот с точностью... В своё время было немало советских часов, в том числе и на этом калибре. Все они в точности уступали тому же 2824.2. Всё-таки не зря, наверное, в последнем сделана частота 28800 полуколебаний в час против 18000 у Ракеты...

А вообще, никакую бочку на механизм 2609Н я не качу- пусть себе тикает, если он кому-то ещё нужен. Но городить на его базе толстенный (задняя крышка у новой Ракеты чуть ли не толще корпуса!) бутерброд, мне кажется, всё-таки не стоило. 21-й век ведь на дворе. Пора идти вперёд, а не топтаться на месте, выжимая всё возможное из разработок полувековой давности...

Непосредственно мастеров ПЧЗ я ни в чём не "обвиняю". Наверное, среди них есть люди, любящие своё дело, свое предприятие и т.д. А вот маркетологов... Они не только пытаются "изобрести велосипед"- они пытаются впарить доверчивому покупателю этот допотопный нелепый велосипед по цене хорошего мотоцикла. А это уже ничего кроме омерзения вызвать не может. Вот если бы та же Ракета предлагала, к примеру, "бюджетныё" часы на базе старых механизмов, не пытаясь делать из них дорогой эксклюзив в стиле "Matryoshka- Balalayka" и продавать всё это в элитных бутиках рядом с именитыми швейцарцами- отношение к ним было бы совсем другое. Многие любители поностальгировать купили бы такую Ракету (массовую, как и прежде, а не "элитную"!) тысяч так за 5-6, и с удовольствием носили. Но те же часы за 20 с лишним тысяч или "новый" автомат- толстый, как... от сравнений воздержусь... пусть будет просто толстый более чем за 1000 долларов- это уж слишком. Такая ракета нам не нужна.

[Mortiis]

Сообщение от S.5

Насчёт надёжности- возможно, и погорячился... Но вот с точностью... В своё время было немало советских часов, в том числе и на этом калибре. Все они в точности уступали тому же 2824.2. Всё-таки не зря, наверное, в последнем сделана частота 28800 полуколебаний в час против 18000 у Ракеты...

А вообще, никакую бочку на механизм 2609Н я не качу- пусть себе тикает, если он кому-то ещё нужен. Но городить на его базе толстенный (задняя крышка у новой Ракеты чуть ли не толще корпуса!) бутерброд, мне кажется, всё-таки не стоило. 21-й век всё-таки на дворе. Пора идти вперёд, а не топтаться на месте, выжимая всё возможное из разработок полувековой давности...

Для справки: полюбившийся вам eta 2824 ведет свою историю с 1972 года. Механизм Ракета 2627 - с автоподзаводом - с 1977 года, притом модуль автоподзавода был разработан в те далекие годы, а не "сгорожен бутербродом" в наше время, как вы выразились. Притом ракетовский механизм - это реальный танк, точный и надежный.
Вкусы у всех разные, и отношение к маркетингу ракетовцев - тоже. Но анализируя техническую сторону часов, нужно все-таки быть объективным.

Эт я к чему... Эээ, не кати бочку пассажами, дорогой!

[S.5]

Сообщение от los chajniks

более бессмысленных обвинений в их адрес ещё на форуме не читал.

Потрудитесь же объяснить, будьте добры, в чём бессмысленность моих, как Вы выразились, "обвинений в их адрес"?
Во-первых, кто они, эти "они", в адрес которых я посылаю обвинения? Маркетологи? По отношению к ним свою позицию уже высказал. Конструкторы- инженеры? Тоже высказал. Сами же часы как таковые я ни в чём не "обвиняю". Ну, нельзя в чём- либо обвинять часы- при всей нашей любви к ним, это всё-таки предмет неодушевлённый. А вот высказать, опять же, своё мнение по поводу этих часов, думаю, я право имею. Что и делаю. Ну, толстые они. Толстые- и всё тут. Они, часы, конечно, в этом не виноваты- их такими сделали. Поэтому их я ни в чём не "обвиняю", а просто говорю, что себе бы такие не купил, предпочтя за ту же цену недорогого "швейцарца", "японца" или даже "китайца". Вот и все мои "обвинения".

Сообщение от Mortiis

Для справки: полюбившийся вам eta 2824 ведет свою историю с 1972 года. Механизм Ракета 2627 - с автоподзаводом - с 1977 года

Да, я в курсе. Но уже тогда, в 70-е, 2824 (полюбившийся не только мне, но и миллионам, если не миллиардам жителей планеты Земля) превосходил отечественные разработки практически по всем параметрам...
Но я даже не об этом- некоторое несовершенство конструкции- например, меньшую частоту и как следствие- худшую точность- ещё можно было бы простить, если бы не эта несуразная "бутербродная" толщина! Это уж слишком! Ну, толстая она, эта новая Ракета! Толстая, и всё тут! И я её в этом не "обвиняю", я просто констатирую факт.
Я не против новых отечественных разработок, но если это действительно новые, стОящие разработки! Выдавать же за новинку то, что морально устарело ещё лет 40 назад- это уже обыкновенное надувательство.

[Mortiis]

Сообщение от S.5

Но уже тогда, в 70-е, 2824 превосходил отечественные разработки практически по всем параметрам...

На мой взгляд, 2627ПЧЗ надежнее, и для меня он по многим параметрам превосходит 2824ETA. 2824ETA - отличный механизм, но на мой вкус, он какой-то... хлипенький, что ли. Недавно принесли мне в ремонт швейцарские часы (бренд называть не стану) за 2+ т.$. Внутри eta 2824-2. Так вот заводной вал проточил дырку в платине и стал вываливаться при вытягивании головки. Все, приплыли. Фактически под замену механизм. И тут возникает вопрос - из какого гуана он сделан?.. Детище современной цивилизации, себестоимость нифига, МРСП дофига.

Ракета - другое дело. По 20 лет без обслуживания пашет, в корпусе, продуваемом каракумскими ветрами и заливаемом амурскими дождями, с кусками грязи внутри и хлебными крошками. А если водозащиту сделать - так он же вечный будет. Он - наш, советский, сделанный из лучшего металла, рассчитанный с допусками в ноль (а как иначе - расстреляли бы за брак). В нем нет этого отвратного ограничения срока службы, когда циничные производители специально портят свою продукцию, чтобы потребители через несколько лет не могли ее отремонтировать и были вынуждены покупать новое, тратя все больше и больше денег.

Сообщение от S.5

Но я даже не об этом- некоторое несовершенство конструкции- например, меньшую частоту и как следствие- худшую точность- ещё можно было бы простить,

Да вы знаете, как у нас точно Ракеты в Омске ходят? Приезжайте, покажу. Промыл механизм, правильно смазал, настроил на ППЧ-7М (таймграфер - гуано, ППЧ рулит) - и вот тебе наручный хронометр.

Сообщение от S.5

если бы не эта несуразная "бутербродная" толщина! Это уж слишком! Ну, толстая она, эта новая Ракета! Толстая, и всё тут! И я её в этом не "обвиняю", я просто констатирую факт.

Да толстая, толстая. И стейки из индейки я по утрам жарю толстые. Вкусные очень.

Сообщение от S.5

Я не против новых отечественных разработок, но если это действительно новые, стОящие разработки! Выдавать же за новинку то, что морально устарело ещё лет 40 назад- это уже обыкновенное надувательство.

Ну так-то нынешний ракетовский механизм - 2615 (автоподзавод), а в СССР ракетовцы выпускали 2627 (автоподзавод+календари). 2616, а тем более 2615 практически не было. Какая-никакая разработка.

Ракета рулит. Хваленый 2824 мне нафиг не сдался. Бездушная штамповка, и больше ничего.

[James]

Сообщение от Mortiis

Спасибо за новые снимки.
Вот Ракета 2627 на подшипнике, которую по вашей просьбе собрали на заводе в 2010 году (которая "котлета")
Вложение 696189 Вложение 696190 Вложение 696191

Это одна и та же Ракета 2627, только сектор переставлен? Эту котлету видели, спасибо. Можно фото серийных 2627/2627Н с сектором на шарике?

Вы ж знаете что это не та Ракета которую мне на заводе собрали.
Я вам ещё фоток подкину. Первая слева " та самая"собранная на заводе. У неё сектор под тонкую втулку. А ротацию секторов производить никто не запрещал. И напоследок узел подзавода в сборе с зашлифованным сектором - видимо из партии для технологической тренировки. А вот сам подшипничек зачётный - без люфтов!

[Mortiis]

Сообщение от James

Вы ж знаете что это не та Ракета которую мне на заводе собрали.

Откуда мне знать? За спиной вашей не стоял. Да и какая разница - сами дома прикрутили сектор или на заводе в 2010-м году прикрутили? Результат одинаково котлетный

Сообщение от James

Я вам ещё фоток подкину. Первая слева " та самая"собранная на заводе. У неё сектор под тонкую втулку.

Все ваши?

Сообщение от James

А ротацию секторов производить никто не запрещал. И напоследок узел подзавода в сборе с зашлифованным сектором - видимо из партии для технологической тренировки. А вот сам подшипничек зачётный - без люфтов!

Ротацию я отметил - номер механизма тот же - 8460, а сектор с другим узором =)
Был Стал
Что очередной раз показывает, что при наличии доступа к запчастям из эксперименального цеха ПЧЗ (или как это правильно называется) собрать на коленке эксклюзив несложно

[James]

Сообщение от Mortiis

Откуда мне знать? За спиной вашей не стоял. Да и какая разница - сами дома прикрутили сектор или на заводе в 2010-м году прикрутили? Результат одинаково котлетный



Все ваши?



Ротацию я отметил - номер механизма тот же - 8460, а сектор с другим узором =)
Был Стал
Что очередной раз показывает, что при наличии доступа к запчастям из эксперименального цеха ПЧЗ (или как это правильно называется) собрать на коленке эксклюзив несложно

Конечно все мои! Чужие часы за свои никогда не выдаю. Собранная на заводе 2627 это моя первая Ракета автомат. Потом появлялись другие. А секторы переставляю так: лучшее к лучшему.
Ещё раз повторюсь. Ракеты 2627 шли на шарике, но совсем недолго. Убеждать вас не буду. Пусть каждый останется при своих.