Citizen купила Frederique Constant и Alpina

[Dmitry1982]

Сообщение от Topu

Не нравится.

А лично мне - нравится, далеко не всё, но нравится. Тут дело вкуса. Как тут говорят - нравится - берём. Не нравится - идём искать дальше.

Сообщение от Topu

С сапфиром моделей по пальцам можно пересчитать у Буловы

Согласен.

[gromm]

Сообщение от RD_tech

Представьте ситуацию - вот прям завтра все будут ставить кварцы с плавной секундой!

Не поставят. Выбор между сомнительным эстетическим преимуществом и ресурсом батареи абсолютное большинство производителей сделало в пользу срока службы. И вообще ,это не Бог весть какое изобретение. Просто отсыл к историческим камертонным калибрам с плавной стрелкой.

Сообщение от gromm

Не поставят. Выбор между сомнительным эстетическим преимуществом и ресурсом батареи абсолютное большинство производителей сделало в пользу срока службы. И вообще ,это не Бог весть какое изобретение. Просто отсыл к историческим камертонным калибрам с плавной стрелкой.

А вот калибр с: питанием от света/радиосинхрой/джипиэс/термокомпенсацией (нужное подчеркнуть), вполне могут поставить.
Складывается ощущение, что последние новации ФК в области интеллектуальных часов, как раз и были предтечей для дальнейших, скажем так, революционных для швейцарских гномов решений.

[Dmitry1982]

Сообщение от gromm

Выбор между сомнительным эстетическим преимуществом и ресурсом батареи абсолютное большинство производителей сделало в пользу срока службы

Это для тех у кого одни часы, и надо, чтобы те ходили долго и более-менее точно, безо всяких заморочек.
Но мы ведь не такие, да? У нас их много, и хочется, чтобы в каждых была своя изюминка

Сообщение от gromm

И вообще ,это не Бог весть какое изобретение.

а Вы к Сейковской spring drive так же относитесь?

[gromm]

Сообщение от Dmitry1982

а Вы к Сейковской spring drive так же относитесь?

Абсолютно бесполезная приблуда. Совершенно в ипонской концепции продавать технические возможности, а не часы. Те же новые ЕТАшные калибры с 20 секундами в год и батарейкой на 68 месяцев гораздо практичнее и дешевле в обслуживании. И не надо переплачивать за Солар, Кинетик и пр. ерунду.

[Rassim]

Сообщение от gromm

Абсолютно бесполезная приблуда. Совершенно в ипонской концепции продавать технические возможности, а не часы. Те же новые ЕТАшные калибры с 20 секундами в год и батарейкой на 68 месяцев гораздо практичнее и дешевле в обслуживании. И не надо переплачивать за Солар, Кинетик и пр. ерунду.

Не согласен
Очень даже нужна приблуда, особенно по весне.
Сравнение некорректное. Выходит, что любой бюджетный касио и шок-касио практичнее всей Швейцарии.

[Dmitry1982]

Сообщение от Rassim

Выходит, что любой бюджетный касио и шок-касио практичнее всей Швейцарии

Сейчас мы дообобщаемся)))))

По теме: думаю, что для ситизена приобретённые бренды - путь на европейский рынок, тут уже выше об этом говорилось. Из большой японской тройки он, на мой взгляд - самый "европейский" по дизайну.

Ув. gromm!
Где-то тут была фраза о том, что механика и ходит хуже, и обслуживать её надо, и вообще она не такая как кварц... но любим мы её именно за эти недостатки, за "живую душу" что ли.
Какие у Вас любимые часы в коллекции? неужто ета-шка с двумя стрелками?

[gromm]

Сообщение от Rassim

Выходит, что любой бюджетный касио и шок-касио практичнее всей Швейцарии.

Я не об этом. Если говорить за кварц , HEQ с долгоиграющей батарейкой делает ненужными все эти навороты, за которые ипонцы дерут дополнительное бабло. Зачем все эти синхры, если , допустим, на Хрономастере замаешься за год ловить разницу? Можно отмусолить за 5 секунд в год несколько тысяч, а можно несколько сотен. За 20 секунд в год. Для большинства эта ДОСТАТОЧНАЯ точность. Как ,впрочем, и 15 в месяц.
Только вот ипонофаны ни за что не признаются ,что переплачивают за ненужные вещи Типа недорого, значит нет переплаты А Шоки-это вообще оверпрайс. Там маркетинга не меньше, если не больше, чем в швиссах

Сообщение от Dmitry1982

но любим мы её именно за эти недостатки, за "живую душу" что ли.

Механика продается по другим мотивациям. Рациональности- ноль.

------- ДОБАВЛЕНО ЧЕРЕЗ 25 МИН --------

Сообщение от Dmitry1982

Какие у Вас любимые часы в коллекции?

Затрудняюсь определенно ответить, но это точно механика))) Исходя из того, что часов в ротации несколько- точность моих часов устраивает вполне. Одни часы ношу максимум дней двадцать. За это время набирается секунд 20-40

[cromo]

Сообщение от gromm

Я не об этом. Если говорить за кварц , HEQ с долгоиграющей батарейкой делает ненужными все эти навороты, за которые ипонцы дерут дополнительное бабло. Зачем все эти синхры, если , допустим, на Хрономастере замаешься за год ловить разницу? Можно отмусолить за 5 секунд в год несколько тысяч, а можно несколько сотен. За 20 секунд в год. Для большинства эта ДОСТАТОЧНАЯ точность. Как ,впрочем, и 15 в месяц.
Только вот ипонофаны ни за что не признаются ,что переплачивают за ненужные вещи Типа недорого, значит нет переплаты А Шоки-это вообще оверпрайс. Там маркетинга не меньше, если не больше, чем в швиссах


Механика продается по другим мотивациям. Рациональности- ноль.

Меня что-то сегодня прямо раздражает ваша безапелляционность.. Нервный я какой то сегодня..
Постараюсь сформулировать идею. Производство часов это ,во многом, такая игра, что-ли. Ну тоесть рациональное движение к объективным ценностям присутствует (точность, качество отделки, длительность автономной работы, низкая цена), но, во многом, это игра. Но игра с правилами. Механические часы - уж точно игра.
Есть правила. Например - "пользоваться только механическими принципами устройства механизма" И есть цель - сделать наиболее точный прибор или наиболее тонкий или напихать в часы наибольшее количество усложнений. Если посмотреть какие деньги идут на разработку механических калибров и на каком оборудовании это делается, то абсолютно понятно, что в этой игре - первично соблюдение правил, а не достижение цели. То есть, те технологии, которые позволяют сделать калибр на пару десятых мм тоньше, в другой области позволили бы ..ну.. сделать механизм на каком нибудь нано уровне! Но есть чёткие правила! И их нельзя нарушать. Все усложнения: ретрограды, турбилионы всякие это просто номера произвольной программы в этой игре. В них объективно нет рационального смысла. Вообще! Но в рамках игры он есть. Это про механику.
Вы почему-то считаете, что механика - это игра, а кварц - это жизнь, где главные правила - рациональны. Но кварцевые часы - это та же игра, и правила схожи. Все разработки и усложнения вначале делаются "просто так" и имеют ценность сами по себе, а не для каких-то рациональных задач! Придумали солары, кинетики, спрингДрайв, синхронизацию, сверхточный кварц. Что-то останется, что-то отомрёт.. Но утверждать, что это глупость, а не изобретения - это как то не умно! Швейцарцы изгаляются над механикой, японцы над кварцем. И те и другие молодцы! Только в швейцарской "игре" входной билет для "зрителей" уж очень дорог! А в "японскую" игру приглашают всех!

[Cemen90284]

Думаю всем уже понятно, что Ув. gromm, воспринимает часы только с надписью swiss. И не важно что этих часовых компаний большое количество и что из этого большого количества большое (но не все) количество выпускают только корпуса для часов со стрелками и циферблатими (собирают котлеты, используя чужое "сердце") за приличную стоимость, но называются гордо часовой компанией и обязательно пишут swiss made.

Сообщение от gromm

HEQ с долгоиграющей батарейкой делает ненужными все эти навороты, за которые ипонцы дерут дополнительное бабло.

Все что придумано швейцарскими мастерами, то будет лучшее и оправданно, это уже понятно, делая выводы по вашим суждениям. Если бы они придумали синхру, то это была бы нужная вещь! (ответ думаю банален, нельзя занять одну и ту же нишу дважды, тем более ту где ты слаб, поэтому часовая индустрия идет разными путями, кто в чем силен то и продвигает, думаю не нужно быть умным, чтобы это понимать. Тогда вопрос, для чего они (свиссы) получают сертификат хронографии, кто мешает просто выпускать часы и указывать это в спецификации, но нет нужно получить сертификат и гордо написать на цифире для того, чтобы:

Сообщение от gromm

дерут дополнительное бабло.

Сообщение от gromm

признаются ,что переплачивают за ненужные вещи

Тем более делать это на кварце, ведь:

Сообщение от gromm

Для большинства эта ДОСТАТОЧНАЯ точность. Как ,впрочем, и 15 в месяц.

У вас идеальные механические часы, лучший вариант 20:20=1 сек/день и худший вариант 40:20=2сек/день.

Сообщение от gromm

Одни часы ношу максимум дней двадцать. За это время набирается секунд 20-40

А ответ уже был дан, что все часы хороши по своему, все зависит от вкуса, просто нельзя навязывать что только свиссы.... :http://forum.watch.ru/showpost.php?p...&postcount=306