Longines или TAG Heuer дайвер

[S.5]

Ну вот, полезли в дебри... Мануфактура- не мануфактура, Ронда-ЕТА, престиж-не престиж... Да бросьте вы! И Формула и Гидра- часы хорошие, без явных косяков. Здесь лучше всего применить старый добрый принцип "нравится/не нравится". Часы-то примерно одного уровня, честный Swiss made, пусть и начального уровня. Добротные середнячки. И не слушайте про гремящий браслет на Гидре и внутреннюю резьбу ЗГ на Формуле. Берите те, что больше по душе, не ошибётесь!

[RD_tech]

Сообщение от audioman

Я верю в силу Тага ибо Лонжин сам по себе ущербен!)))))

Ровно наоборот!! Ущербность ТАГа даже Никакими понтами не прикрыть - только в рекламу бабло вливать и надеятся, что "пипл схавает"! Ущербен Лонжин в вашей голове и не более того

[Martello]

Ну вот, как всегда. Вначале громкое заявление про 10-кратное превосходство кварцевых механизмов Таг Хойера над механизмами Лонжина. Потом, когда появились вопросы конкретные, про то, что стоит за этим заявлением - спрятался язык. Скромно умолчали так, почему это Ронда или та же ЕТА F06.xxx линейки trendline в хойеровском корпусе стала в 10 раз (!) лучше ЕТА 955.xxx линейки normflatline в корпусе лонжиновском, ибо сказать нечего оказалось.
В конце имеем банальный слив.

Сообщение от audioman

Засим откланиваюсь!)

Про якобы рассыпающиеся браслеты тоже забыли.
Финита ля комедия.

[TimeDilation]

Сообщение от Premo

Ничего нового в данной теме нет. Понимающие люди в механизме 1887 сразу же видят Сейковский калибр, это факт. Можно бесконечно писать про "таинственные" доработки, однако, согласитесь, мануфактура - это полный цикл пр-ва механизма, включая его разработку с нуля. Что же, теперь и 2824 с модулем хронографа от Дюбуа Депра записывать в мануфактуру? Или Омеговский 1120 (он же ETA 2892 с парой лишних камней в мостах)? Давайте будем честными и признаем, что настоящая мануфактура у Тага - далеко за 300+. Тогда как основная д-ть компании - массово корпусить Селлиты и Ронды в готовые тушки, которые, кстати говоря, производятся в Китае, как и корпуса многих других часовых брендов.

Сообщение от spike01

Так и я про то же - применительно к 1887 - у Тага нет никакой мануфактуры, т.к. мануфактурность предполагает в т.ч. разработку калибра, а не только покупку его на стороне, доработку и производство своими силами.
С этой темой многие знакомы уже несколько лет и отлично помнят ход событий: и обещания мануфактурного хрона, и возмущение общественности, и покаяние представителей бренда - "очень хотели представить новый хрон, но сами не успели и купили у Сейко"

Товарищи, не надо кругаля ходить и приплетать возмущения общественности, модули хронографов и разработки на стороне. А то таким макаром можно и еретиком стать, покусившись на мануфактурность самой О.
Доработки ТАГа никакие не таинственные, все они перечислены в указанной мной теме, смотрите и читайте внимательнее.
Давайте рассмотрим 3 очевидных факта:
Украл ли ТАГ механизм Сейко? Нет, его спецификации приобретены по лицензии. Все честно.
Идентичен ли ТАГовский механизм японскому? Нет, они конструктивно различны.
Является ли ТАГовский хронограф мануфактурным? Очевидно, ДА! Конструкция уникальна, производится самостоятельно компанией и не используется никакими другими брендами.
Вообще, меня во всей этой истории смутило даже не заимствование(это нормальная практика в глобализованном мире), не сокрытие от потребителя( коммерция и маркетинг ничего не поделаещ), а то что произошло это на юбилей компании(имиджевый урон).

Сообщение от Laureus

Несмотря на то, что у Longines нет часов аля Monaco V4, она изготавливает детали для фабрики, одной из самой престижной в Швейцарии. Хватку в Longines не потеряли, несмотря на понижение в классе в конце 20 века.

Ничего не понял. Кто, для кого и что изготавливает?
Я же не говорю, что Лонжин ниочем вообще. Более того, я даже его посоветовал ТС, правда не гидру. А вот ненавистники ТАГа позволяют себе использовать совсем уж уничижительные эпитеты. Именно это удивило меня, потому и решил вступиться, так сказать уравновесить дискуссию, дабы у ТС не создалось превратного отношения к этим брендам.

[audioman]

Сообщение от Martello

Ну вот, как всегда. Вначале громкое заявление про 10-кратное превосходство кварцевых механизмов Таг Хойера над механизмами Лонжина. Потом, когда появились вопросы конкретные, про то, что стоит за этим заявлением - спрятался язык. Скромно умолчали так, почему это Ронда или та же ЕТА F06.xxx линейки trendline в хойеровском корпусе стала в 10 раз (!) лучше ЕТА 955.xxx линейки normflatline в корпусе лонжиновском, ибо сказать нечего оказалось.
В конце имеем банальный слив.

Про якобы рассыпающиеся браслеты тоже забыли.
Финита ля комедия.

Тему то вообще читали? Или так зашли ляпнуть не о чем? Из вашей толпы поклонников лонжина так никто нечего и не сказал. Там чем лучше гидра той же Формулы? Нечем. Еще раз откланиваюсь!

[spike01]

Сообщение от audioman

Тему то вообще читали? Или так зашли ляпнуть не о чем? Из вашей толпы поклонников лонжина так никто нечего и не сказал. Там чем лучше гидра той же Формулы? Нечем. Еще раз откланиваюсь!

Не надоело откланиваться?

Гидра лучше формулы хотя бы тем, что за одни и те же деньги предлагает:
1) надежную механику, а не одноразовый кварц
2) литую застежку браслета а не дешевую штамповку (мне одного этого хватило, чтобы не рассматривать ф1 к приобретению, хотя сначала было желание заиметь бренд погромче за относительно недорого)

При этом еще раз повторю: Акварейсеру Гидра не конкурент. И если есть возможность увеличить бюджет - стоит взять акварейсер мех со стальным безелем.

[Premo]

TimeDilation
Не думаю, что в данной теме присутствуют ненавистники Тага. Всё дело в интересной подаче заведомо ложной информации товарищем audioman, который долгие месяцы пытался продать на маркете свой кварцевый акварейсер, но не смог. Где еще рекламировать свои часы, как не в советах по выбору?

Я - фанат Тага, в коллекции несколько часов, но такой наглой пропаганды никогда себе не позволял.

О критериях присвоения мех-му статуса мануфактурного давайте остаемся каждый при своём мнении

audioman
Вы уже столько ереси наплели про таговские кварцы, что лучше бы просто молчали. Изволили откланиться, будьте добры. Выход на бис никто не просил.

[seals]

Сообщение от TimeDilation

Является ли ТАГовский хронограф мануфактурным?
Очевидно, ДА!

Я считаю нет. Механизм разработанный на чужой базе, пусть и некоторых существенных изменений, одним из которых является добавление их собственной разработки качающейся шестерней не может являться мануфактурным, чтобы они сами там не говорили “The Calibre 1887 is the fifth movement designed 100% in-house by TAG Heuer“, http://www.calibre11.com/calibre-1887-story/, http://www.calibre11.com/1887-calibre/ для понимающих значение слова мануфактура http://forum.watch.ru/showpost.php?p...&postcount=630 это далеко от истины. Забавно in-house на фундаменте Сейко

[RD_tech]

Вот такая синяя гидра со стальным безелем! Типа "яхтмастера" и безель дольше сохранит товарный вид! И уже конкурент акарейсеру, так 2824-2 vs Sellita sw-200

[TimeDilation]

Сообщение от Premo

TimeDilation
Не думаю, что в данной теме присутствуют ненавистники Тага. Всё дело в интересной подаче заведомо ложной информации товарищем audioman, который долгие месяцы пытался продать на маркете свой кварцевый акварейсер, но не смог. Где еще рекламировать свои часы, как не в советах по выбору?

Я - фанат Тага, в коллекции несколько часов, но такой наглой пропаганды никогда себе не позволял.

О критериях присвоения мех-му статуса мануфактурного давайте остаемся каждый при своём мнении

Сообщение от seals

Я считаю нет. Механизм разработанный на чужой базе, пусть и некоторых существенных изменений, одним из которых является добавление их собственной разработки качающейся шестерней не может являться мануфактурным, чтобы они сами там не говорили “The Calibre 1887 is the fifth movement designed 100% in-house by TAG Heuer“, http://www.calibre11.com/calibre-1887-story/, http://www.calibre11.com/1887-calibre/ для понимающих значение слова мануфактура http://forum.watch.ru/showpost.php?p...&postcount=630 это далеко от истины. Забавно in-house на фундаменте Сейко

Уф, мы уходим в лютый оффтоп... И все же.
Критерии присвоения мануфактурности не могут быть "при своем мнении", ибо это объективные условия. Их, кстати, привел seals, и я с ними согласен. 1887 им полностью соответствует. Фундамента Сейко там уже давно не осталось, даже габариты различаются, поскольку изначально была лицензирована только спецификация, если хотите схемотехника(не знаю насколько этот термин вообще применим к часовым механизмам).

Вряд ли участник собирается продать свои ношенные часы в теме по поиску новых, это глупо. А вот некоторые защитники Лонжина, настолько превозносят его и уничижают ТАГ (компанию в целом, не конкретные модели), что предлагают даже корчевать новые Гидры, лишь бы исправить ее врожденные недостатки. Неправда ли странно гиперболизировать шероховатости ТАГа, при этом слепо обожать Лонжин, не замечая очевидных косяков.